AB兄弟俩各持股50%，说咱们一起发财。A说我先发，发完再帮你。结果等A发完了。给B涨了两块钱工资。你是B你乐意么？

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以前是没注水猪肉，因为老百姓根本就吃不上肉。。。。。

如果你是民工兄弟，我鞠你一躬。

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俺小时候确实一个礼拜都难得吃一回肉，吃肉也是翘荤。。。。。

工资涨了？通货膨胀的功劳
生活好了？世界科技进步让造价变低的功劳

看不出到底政府对人民做了啥好事

但是通过挖掘国家能源，政府是变得越来越有钱倒是真的

原来拿300块工资，现在拿3000块工资的人，排除掉科技进步的因素
涨的那点钱反而全被国家收了通货膨胀税了......可支配收入反而还不如原来多，钱没变多，反而变少了

相当于你在九几年存了几万块，放到现在被通货膨胀税收得就剩点渣了

看来当年还真是农民工兄弟啊？

当年吃个几吧肉啊，一月看不见肉，有些人真不知道该怎么说？当初不但肉吃不上，饭都吃不上了；现在肉随便吃，车随时坐，就因为自己和别人差距大，不去努力工作改善生活，每天就只会抱怨，黑天朝，真是没话说了、、、

啊？你们小时候就能吃到肉吗？我内牛满面啊，当年老子那白菜吃的、、、

能不能别用短短二三十年里的生活水平变化看问题……有意思吗?
我家楼下修鞋的老大爷倒真是只会用这视角跟我唠叨TG的好……现在我们好不容易上个网，别再玩大爷大婶那一套了好吗，浪费流量啊。

你当年吃的肉还真是别具一格啊。

[posted by wap]短短20年，百姓生活水平就有如此大的进步，你还有什么意见？

我去横向比了(跟其它战胜国比..好吧还有战败国，以及最近的，台湾香港澳门……)，我患不均。实话。
要真诚地找到优越感，真不太容易。要不是见识跟楼下大爷一样短，就是自我催眠太强力，或者是在半开玩笑。

[本帖最后由 holden 于 2009-11-26 12:08 编辑]

大家都过30分的生活就是好生活，自己过70分，因为别人90分，就觉得70比30差？这什么理论？

先把你打一顿，然后丢进粪坑里，过5秒钟再把你捞起来，给你擦一擦。


短短5秒钟，你的境遇就有了如此天翻地覆的进步，你还有什么意见？

很不严谨。“都30分”……没有理想中的100分，这30从哪来的？所以这个假设跟“都100分”是一个意思，不能跟后面“70/90”的情况形成你以为能够形成的那种对照。不知道这意思我说清了没有。
或者说，你在说30分的时候，是用现在的标准回头看。可在说90分的时候，你并没有往未来看的依据，所以这默认的100分，仍旧是以当前的富裕生活为准，这样的标准完全不能说明什么问题，也就年纪大的人会挂在嘴上；我的意思其实是，任何纵向对比都是没有意义的，自欺欺人的。

关于这个话题
我同意LZ

那个共同富裕里的确应该排除全球科技进步的因素所致

1990年你能玩上FC，到了20年后的今天你能用相对的资源可以换来一台神机3，这就是科技进步所致，跟天朝无关，这是全人类共享的

1990年你能吃上肉么？一年能吃多少千克的肉？20年后的今天你平均星期吃的肉，所摄入的蛋白质热量肯定是比20年前多了不少，的确算是共同富裕了（即便算上现在肉价上涨的因素）因为成产出猪肉羊肉牛肉鱼肉的绝对成本并不比1990年前更低，这种肉类产量不太受科技因素的进步所影响，毕竟饲料人力成本在那摆着呢。但现在成产一台FC的成本可更低了，对吧。

谁能给找一下20年前全国人民全年吃多少肉，再算一下2009年全国人民吃了多少肉，拿出具体数字来，可以算一下人均多少千克，应该涨不少吧


PS再多说一句，一个北京户口30万，上海户口40万，有北京上海户口的都应该算富裕的人

好吧，同时代比的话，俺当年过的是30分，一月看不见一块肉，大概20年前吧；俺现在过90分，出有车食有鱼，基本想要的都能有，所以俺只能支持两个瓶子；俺可耻的匿了、、、

我爹当年是农民，连工都没有，那时生活真艰苦，到了这个季节基本都是白菜，酸菜，那有肉啊？而且我还在三线城市，和你们大城市没个比。

你是瓶子请来的马甲吗？

我家吃肉不过量而已。

那如果是现在，都种不起地背井离乡打工去了。

现在都取消农业税了，农民负担比20年前算是轻了不少，何来种不起地一说。。。。。

那农民工哪里来的？还不惜冒着拿不到工资的风险。给个解释？

无恒产者无恒心

写的不错。楼主很有才呀。呵呵

先富起来的是沿海地区吧，后来内陆才开始富起来，当然了现在沿海更富了，不过内陆比20年前还是富得多了。。。。。


俺觉得纵向比较很科学，其实横向比较也是一样的结论，20年前美国人的生活水平比俺们高20倍不止吧，冰箱彩电那会儿还算个高级玩意儿，私家车想都别想，那是资本主义社会腐化堕落的象征，现在估计也就高个5倍吧，很多中国人也开上私家车了。。。。。

[本帖最后由 VODKA 于 2009-11-26 13:22 编辑]

现在的科技是个恶性增生的大怪物，越扩张就越有扩张力，它是不请自来的，惟恐你不打开国门，而不是跟商品似的需要付出代价去交换。所以，从根本上看，是的，科技是美国爸爸送来的。TG在压制它的恶性增生方面，倒是干得相当不错。要是几千年后，事实证明，人类现在对科技的痴迷是件蠢事的话，反智反科学的TG倒是立了大功一桩。
“退回到80年代”这个提法是不能说明什么东西的。我颇不解为什么很多人喜欢用这样的假设来获得对现状的满足。现在的我们，有着对“现在”的认识，和对“80年代”的回忆；80年代的我们，只有对“80年代”的认识。这根本不是两个平等的穿越对象。也就是说，我们现在当然知道80年代日子不怎么样，可当时的我们，怎么又能确定2009的生活是什么样呢?再假设现在就能确定2012人类会全灭，你还会选2009吗?
呃vodka你别理我了，既然你觉得纵向比较是有意义的。很明显你很吃纵向这一套，想举例横向的时候却说出“20年前美国人的生活水平比俺们高20倍不止吧；现在估计也就高个5倍吧”……这个是“美国比我们好多少倍”这个量的纵向比较。

[本帖最后由 holden 于 2009-11-26 13:27 编辑]

看来你还是没到过云贵山区，四川山区等看看
这些地方有钱人很少数，但是真有钱，宝马别墅

大多数穷人也只能说能吃饱饭
到大学放假我都回老家去过暑假的，当然是吃一暑假的土豆和四季豆了
年收入几千块钱
还不如公务员吃顿饭，洗个桑拿的零头

想当然，现在农民种一年地能赚几个钱? 根本不够家用

俺今年才去贵州乡下上祖坟，十年没去过了，一去简直都认不出来了，十年前亲戚家是住的石板房，家里唯一的电器就是两盏电灯，自来水都没有，衣服破破烂烂，每年就只有过年杀猪才能吃上肉，而且村里绝大部分村民都是这样的生活环境，现在村里全是砖房了，也有摩托车了，冰箱电视一应俱全，当然这只是一个村子的例子，但基本上贵州山区现在没有以前那么穷了，以前贵州穷的地方，真是穷得连裤子都没的穿，只有男人有一身衣服，老婆孩子都在家光着，住在山洞里，和原始人没什么区别，那是真的，俺小时候就见过，但现在穷到这样地步的确实是没有了。。。。。

不过至少你还是承认穷人能吃饱饭了，这已经是很大进步了，以前的穷人真是连饭都吃不饱的。。。。。

[本帖最后由 VODKA 于 2009-11-26 13:38 编辑]

你最好还是去农村看看再说这话，所谓的“不够家用”看你怎么用了，现在农民生活比20年前好太多了。。。。。


当然你要和大城市比，那是没得比，不过差距确实缩小了，比20年前缩小了很多。。。。。

让另一部分人永远富不起来:D

月薪上5位数的各位，你们敢说自己穷？还要脸不？非要两千万才不穷？美国中产阶级都被你们说穷了。

说来惭愧，进这个帖子的人有几个人真的去过农村？

大概活了也快几千天了，回头想想自己目前也只不过在农村呆了半天时间。
都没过过夜。 0.5/ 365Xn

还是对农村了解的少啊

顶一鸡！！！

vodka举的分数的例子太差了。

考试的目的是拉开档次，而不是单纯看绝对分数。

全是100分和全是0分，不是学生太好或太差，而是出的题有问题。

所以考试排名远重于分数。

高考的时候，我同学分数是复旦前一年的中下等分，结果当年上了最好的法律系，因为当年难了很多，分数线整体下降30分。

考试有两种，选拔型考试和通过型考试，高考属于前者，是争排名的，大学的学分考试属于后者，只要能考到60分，就算是通过了，学分入手，和排名没什么关系。。。。。

变成考试讨论贴了,喷了,你们都是喷子我继续炫耀艾丰,你们继续喷

中国就是应试教育，考试就是选拔考试。

小学不及格，有可能上不了重点中学，要吃耳光。

大学不及格，就是重修，交点钱，家里可能都不知道，知道了也不会打耳光。

即便是大学里的任何资格考试，都是有通过比率的，必须保证有人无法通过。

即便tofel/gre这种只有分数，没有所谓及格与否的，在申请国外大学时，人家也会有分数线划分。

[posted by wap]这篇文章观点不错，俺非常同意。。。。。

不过如果幸福相对化了，也就是不可量化，不可量化的幸福不符合客观饭的世界观。。。。。

说真老邓也只考虑过头一句话

后面那些不过是一个补充

但那是一个不实际的补充