正式进军中国了，感觉这个才是王炸啊，电车充电时间太长注定难当大任 iOS fly ~

会让你做加氢站？

洗洗睡吧。。

还是内燃机，咋弯道超车？

有利可图就有人做 iOS fly ~

电池车，燃料电池

就是燃料电池嘛，相当于现在的混动把内燃机换成燃料电池，不知道储氢罐能国产没？

佛山的氢能源试验做的应该很成熟了吧，18年的时候去过，加氢站要求还是比较多 。。。

总觉得这科技树点偏了，没有在国内大面积普及的可能性

氢气还是太活泼了吧

但是其实用氢气来储存多余的电力资源 还是挺好的


不知道电解和燃烧的过程中有多少能量的损耗

蛋糕都快分完了，现在才肯下放技术

四五年前就在美国量产开卖，Mirai，连泡都不见一个啊

科技树点偏了。

丰田Mirai是氢燃料反应堆，，不是内燃机。你说的那个是宝马，宝马曾经做过的最蠢的一件事情。

大连化物所的DMFC（直接甲醇燃料电池）才是未来之光。

DMFC与氢燃料电池一样，都是质子交换膜燃料电池的一种。但是甲醇燃料携带更安全，灌注更方便，工业配套更完善。

各国对于新能源发展方向都不同

不过个人觉得在开发新能源这条路上 条条大路都是通罗马的

你先告诉我卖多少钱一辆？
想起上汽那个补贴100万还得掏30万的氢能源车我就觉得这玩意没戏

那和现在的乙醇汽油比 有啥优势?

最后生成的反应物是水。
中国煤制甲醇世界产能第一，产量第一，煤制、石油制、天然气制甲醇的总产能是8600万吨，产量4000万吨，是除中国以外所有国家产能加起来的总和还多。

乙醇不也是水么

美帝貌似没有搞起来？ iOS fly ~

乙醇会大量消耗粮食，威胁中国的粮食安全，大量进口的话，很容易被卡脖。

多头下注，帮忙压价，顺便吊一下日本人的胃口。

关键是要便宜才行。 iOS fly ~

回复1#lcjin


去年就说过了 在常熟设厂，本来今年会在2020京东奥运会亮相的， 永安行 成本太高 连日本都不实行。 国内再看看吧

甲醇不贵。中国甲醇有的是。能量密度不逊于压缩后的氢气。
贵的是质子交换膜，差的是发电效率。

氢动力没戏，用在家用轿车上日本已经很成熟了，这是日本的技术，中国不可能去推广的。之前十几年混合动力就是因为由日本牢牢把持，所以2012年之前中国根本没有大力推广，2015年前也卡的死死的。要说节能减排，混动并不差。

回复1#lcjin

哪里加氢呢？这个比加油站斗危险

回复1#lcjin

你可以买一辆，写个评测。

氢气没有补贴，用不起，太贵了

氢的运输储存，氢能源车的成本，现在都是大问题。要普及还早

甲醇比氢复杂多了，怎么控制副反应是个大问题，副反应产物分分钟催化剂中毒

比加油站危险一万倍，魔都加个氢气估计要让你去金山跑一趟

但凡是个人都看得出纯电才是未来，无工质能源，多渠道获取，比氢方便1万倍，也只有日粉才会瞎跟风鼓吹氢能源，咬死纯电的储能和充电问题，为什么就想不到氢的储能是有上限而且一眼看到，纯电的才是没有上限，潜力无限。

其实把思路转一下，燃料电池不要用氢，用甲醇就好了。加油站的设施都不用做变动。

副产物不是氢气和二氧化碳么？复杂在哪儿？
DMFC与MFC不同，不是用甲醇制取氢气，再和催化剂进行反应，而是直接用于发电。最大的问题是发电效率不行，比氢燃料65%以上的发电效率差一些。

三元电池发展进入停滞，能量密度最高的811无法全面装车，退而使用622，甚至有倒退回523的。
看来以后三元电池要进一步提高能量密度，就只能用松下的21700电池了。

里美真文盲，不燃烧

看了 Mirai 的测评就知道这东西距离商业化还很遥远，在油车面前毫无优势，锂电车至少响应和提速上有明显的提升而且有充电条件的在家就能补能， Mirai 车肉提速慢空间小，续航短，加氢站也还没怎么建，更加不可能在家里提供加氢条件。

什么是扯谈？即使在现在，电动车无论从动力续航安全性可靠性也已堪用，缺的是全面改善而已，超越传统汽车是完全可以预料得到的。

电池技术目前是每年有100公里续航的提升，现在新车续航都是600-700公里，5年内到1000公里续航不是梦

二氧化碳和水那是正产物，甲醇有碳氢氧，副产物的可能组合多了去了，现在已知的一氧化碳就能让铂催化剂中毒，这还是实验室阶段的发现。正式长时间大规模使用的话鬼知道会有什么幺蛾子，再说了甲醇里面还有可能含杂质啊，也有可能导致催化剂中毒

电动车堪用是不假，这个tesla早就证明过了。
现在是电动车的配套不行，充电桩太少，充电太慢。

城里的停车费，比油费还贵，电费都是小意思了。

做到1000公里，和做到实用价位1000公里是两回事。

我不是否认电车是趋势，什么时候电车能有飞度这个价位并且续航和飞度一样，那才是电车全面替代油车的时候（充能那些我都不说了）） iOS fly ~

你说的确实是个问题，现在解决方法是提高反应温度，差不多提高到200摄氏度左右，但是问题提高后的问题是质子膜（如果名字我没记错的话）承受不了，毕竟只是一层高分子材料，所以，说到底，还是材料研究。
新能源并不只有锂电池，燃料电池也是研究方向。

三元电池已经2年没有任何提升了，电芯能量密度250wh/kg，封装密度170wh/kg.

磷酸铁锂电池的封装密度都已经上升到140wh/kg了。

现在的续航增加基本上是靠堆电池，提高电机效率，电池技术本身没有任何提高，反而还有所倒退。

有811不用，倒退回523了。

北美使用了一段时间了吧