那只能说都是好游戏，鬼泣魔女玩得开心，只狼玩得也开心，忍龙曾经玩得开心，但现在隼龙打拳回不来了所以不开心。

讲道理，这完全算不上硬核ACT玩家，我给出的精玩标尺其实只要给这个游戏的ACT方面投入了精力就很容易做到的。你可以征求下7楼那位的意见。

ACT玩家只是一部分，我更想知道的是打了血源和魂1玩家的意见。

我就是一普通玩家，鬼泣我一般能打hard但dmd可能会打不过去，魔女要用火箭腿，只求通关，打法什么的根本不研究。相对玩的比较久的act还是怪猎。这种在泥潭是不是干脆就开除出act玩家籍了呀。当然如果你是问打过魂1和血源的玩家的意见，那我个人还是觉得只狼不错的。

是，这就够了，我也非常喜欢MH，即使是MHW我都刷出了双天刀的克制吸血和一套好珠子，不过我觉的A代表的游戏的确和MH 只狼有很大区别不宜拿在一起讲，其实就是因为ACT这个分类并不太好，所以我才用一个A并列举了两个游戏来做代表，为了避免这种无必要的争端，可惜功亏一篑

不把鬼泣打出全S评价都不算动作游戏玩家！

你别把842菊苣说过的话放我头上，我觉得掌握jc需要的时间可比全S要少得多了。

不管怎么说，只狼玩出了我小时候看金古小说的那种武侠味。我们国产曾经也有流星蝴蝶剑这种好游戏，现在抄都那么丢人，实在令人感叹。

“打游戏不是为了装逼”

之前主要玩galgame和ff14，arpg只玩过伊苏8。感觉只狼还是很好玩的（手残，第一个武士大将打了2个小时）

反正FS家我只认血源第一

讲道理，和a没啥可比性，战神的转型和只狼的成功代表了旧时代act的没落，像鬼泣这种高手和低手完全是两个游戏的游戏被时代遗忘是必然的。说白了学习成本太高的游戏已经不适合时代了。

如果普通玩家认为只狼好，动作深度玩家认为只狼一般
是不是可以推断出，普通玩家不喜欢传统动作游戏的结论

其实主要是你提出了标准和边界，这样就会有战争
我觉得很多玩家还是普通玩家啊，即便是玩鬼泣和魔女，也不会特地深入系统的。我打鬼泣5也就是直接怼，靠跳和闪避硬躲招式，有来有回一刀一刀的砍过关，评价永远是d，但我玩的也很开心啊。当年鬼泣vs忍龙的时候也有一些人指出鬼泣这种鼓励打高评价的做法某种程度上也会降低自由，而忍龙那种不管你用什么手段只要能过关就行的游戏设计更接近act本质。所以我并不研究jc、拼刀之类的系统，也不用闪避combo残留，我就是用我自己喜欢的玩法打通游戏，甚至也可以挑战高难度，但我在这个标准里依然不算精玩，你的投票没有给这一部分玩法留位置，这才是引战的源头嘛然而选项已经不让改了
鬼泣这个系统有很多可研究的点，但很多设计在游戏里都没有直接说也没有资料可查，要去看攻略、别人的讨论才行，这点我个人非常讨厌。鬼泣5有很多设定我到通关都不知是啥意思，比如怎么拼刀，剪刀怪怎么破防之类的，打的迷迷糊糊。只狼这种的对我还比较友好。

我只通关过困难鬼泣3，4，DMC，看戏

除了难没其他感觉

选了没精玩a的选项..拉下来发现精玩的门槛是jc
能通4代血宫能算精玩嘛

之前也讨论过拿老牌ACT动作和只狼比就不公平。放下一些对系统的要求，多少也能打得高兴吧。

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

为什么限定”精玩“会被认为是是装逼，我觉得任何一个对A类游戏投入过的都不会觉得我这个要求很过分。特别是第三楼就开始吐槽我对DMC的要求了。我只是想征求下对这类游戏的核心内容有过思考的人的意见啊。

我对只狼的加分项不是在于他是一个做的多么牛逼或者不牛逼的动作游戏，而是这游戏中后期我玩出了日式RPG的那种充实感

是，我也认同每个人找到自己的快乐就行了。但是这个投票除了征询玩过魂1血源的人关于只狼的意见外，还有一个重要目的就是征求这类能在A类游戏的核心内容有所投入的玩家的意见，毕竟很多游戏的内容其实是设计的很丰富的，只是不会所有人都花精力去体验。

而且真的，我提的这两个标尺真的是这两个游戏我能想到的想要进阶的基础不能再基础的东西了或许魔女的那个climax通关有点误导，我等下把它改改。

您上核心玩家席来

我也很奇怪我明明提的标尺很低，但是就这样还有人喷我装逼的

大概能明白这么划分的意图，只是打个流程图个乐，和开始试图认真研究系统不论其进度——更偏向于态度的区别？
但JC这个标准我真持保留态度，5的jc体感即使是乱打也很容易凭直觉下意识开始搓（主要是尼禄）

对，就是态度的区别，取决于能不能主动去了解A类游戏的机制并开始研究。


主要是魔女还好，DMC花样太多了我是真的不好找一个出发点，单纯魔女1又有可能玩过的人少，所以思来想去就还是用了JC了。不过下意识开始搓和有意识的搓完全不同吧。

如果有四挡我会投第二档（顶级，佳作，尚可，乐色），三挡我只能投尚可，这是我唯一一部打到第二个boss的魂系游戏

发这种投票没意义嘛，贴吧搞的东方人气投票的问卷找出几十个通关了东方梦时空l的大神，你发这种投票不给个玩过通道肯定有人不服气呀
另外鬼泣jc这种标准也太迷惑了，对着靶子用jc连ts连不难，打通一遍dmd的功夫也够练懂几套这种连招了，只不过这种东西练来是真的枯燥且性价比低，普通人学这个还不如多练几套民工连，你把这个当标准又说刀刀红太硬核，但刀刀红如果只一红那也不难啊……

意识到“精玩”这个词有这么大杀伤力之后，我的确是该加个通关的酱油通道，在此之前我完全不明白会有人对此这么在乎。

对于那个jc来说，我其实是在找一个东西能既不要求重复劳动（背boss动作属于这类）又能体现对游戏的玩法下了功夫的佐证，想来想去也只有jc了，在这个角度上来说性价比低反而是一个“优势了”，毕竟有时候通关党也会因为某种策略直接是大多数情况下的最优解就回去学习而对玩法上可能是减分项（我在听别人讨论忍龙的时候听到过这东西，具体是什么不记得了）。

其实还是有意义的，后三类尚可和不行的人的总和占到了30%左右，这和我预想的差不多，只是第二类尚可+不行的人占比低于30%并且还一直再跌我是没有想到的。

我能理解因为jc无论是追求伤害效率还是打连段都是鬼泣一切的起源，一旦有意识去练习这个玩意多多少少也知道这个游戏应该朝什么方向玩了，当然玩不玩得出来就完全是另外一回事
拿包括只狼在内的几部魂游戏去和act游戏碰瓷动作设计是纯弱智，但这并不妨碍只狼本身是一款优质动作游戏

什么鬼投票，有啥意义？

白金鬼泣5并不需要知道jc是什么东西
鬼泣5本身动作系统并没什么太大的毛病 给新手也有留手段
就是故事和场景 探索部分太短板导致不符合一些玩家的兴趣
加上段子给人一种刻板印象

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美术风格不是我的菜，从公布开始就没打算玩。

卖了多少啊？

没想到区区几个 RPG 能和三大 ACT 放一起讨论，谢谢抬举但真有点关公战秦琼啊

多数在魔女1和dmc45中玩过一个 且 投入精力 的玩家仍然喜欢只狼，这点来说只狼的确很优秀呢。

你这个推论不太合理。
鬼泣魔女是典型的传统Hack&Slash Action，从乐趣和设计思路上讲和只狼差异明显。魔鬼玩家喜不喜欢和只狼的相对水平没啥关系。

日本战国太可怕了，我要回洛斯里克养老。

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不知道有没有明白楼主的意思，就是说只打个通关没有那种更高的act技术的训练就不算精玩，也就不算所谓的传统act玩家，那基本上我就属于这种，而且楼主说的act我都玩过且通过，而且应该玩的act比楼主只多不少，属于游戏流程的体验比研究act技术更多，所以说宫崎系act确实更适合我这种玩家，鬼泣魔女在游戏流程非常薄弱的这种act其实就属于设计理念已经过时落伍的动作游戏了，因为话说回来绝大多数玩家不都应该是这种玩游戏流程的玩家吗？难道这些人就都不属于传统act玩家了？

我根本没拿水平说事啊，水平这玩意只要练肯定是能上去的，就算是依赖反应的也可以背板背过去。我一直是提到A的精玩，只是因为它最能代表我想征求意见的玩家。第二次看才反应过来是说游戏制作水平，这我更没兴趣知道了，我只是想知道某些游戏群体认为只狼好不好。

以及，我回复的那位是在troll回复他的也就只是在复述投票结果。

打不过怨恨之鬼，烂尾

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如果开始认为宫崎式act的存在，你就应该理解了我想要征求的是魔鬼(A)式act玩家对只狼的意见。

至于落伍的话，我不像在这里讨论社会构建问题，以及我是站在一个纯粹的玩家视角审视一个游戏的。我不赞成你对落伍的定义，一是因为没赢得市场还有一种超前的可能，二是因为完全有可能情怀支持出游戏续作的可能（莎木3），而且如果我有能力的话，我首先会做的就是按着神谷的头再按照魔女1的思路做个游戏出来。

那你直接问动作硬核玩家的意见就好了，还拉上不玩动作游戏的玩家干什么？

因为只是目的之一，其实这个投票的最初目的是问魂1和血缘通关的玩家的意见，写的时候突然想到了就一并问了。

打过没精玩怎么办？

鬼泣真正照顾普通人的是太极，但新手往往喜欢用骗术风格。

如果打过魂1血源算第二类，没打过魂1血缘算第一类

那就算第2类了，好的