百胜有定价权？？？？？忘记了在天朝有政府指导价这个说法了么。

所以老师的概念里，消费者要先拿出钱来，才买得到符合国家食品安全标准的食品是么？而不是国家收了税，加强监管以后，将低价的不良的食品淘汰出去，是不是？

老师以前就发过类似帖子，说商品高价才高质，那些又想要低价又想要高质的都是屌丝，不就这么个道理吗？

那为什么人民都选择便宜的食品的呢，因为没钱，那为什么那么穷呢？说来说去还是TG的错:D

本末倒置，只有当一个良性运营模式自然而然的去淘汰劣质产品，价格自然会为市场做出改变。按照老师的说法，我拉坨屎标价100万，老师还能吃出极品鱼子酱的品质不成。

这个问题以前讨论过，结论是监管缺失＋市场严重价格导向，乱象是两个因素共同左右的结果，请勿偏激看待问题

作为个体消费者，在已定的商业环境中，既没法要求政府加强监管，也无力改变商人的集体行为模式，唯一能做的就是尽量选择贵一点的商品。虽然这个观点被许多朋友委婉地以“傻b，你敢多掏钱，我就不敢多坑你啊”之类的理由喷过，但我想说的是，一件东西贵也许没有理由，但便宜必定是有原因的，不管这个原因是否出在你能够直观看到的地方

明显是监管缺失导致的，非要说市场严重价格导向。监管严了，劣质商品自然会被淘汰，供需的平衡打破了，价格自然会由市场来调节。

监管部门不差钱不是不想做而是不能做。
对于食品厂商来说，有几个愿意抛弃道德底线做黑心食品？目前的的现状是食品厂商良心做食品会导致没有利润甚至赔本，因为天朝百姓的收入并没有赶上发达国家，厂商不得已偷工减料。
看看超市里各种生活用品和食品，包装绚丽给人感觉是发达国家产品的档次，但是实际品质根本不如几年前的水准，各种偷工减料各种缩水。唯独价格没有比几年前贵多少。
事实上现在大家都明白一个道理，要买好质量的商品得选贵得，选进口得。我们生活中不都是这样选得么？
中国人均收入现在有4k了没？如果监管部门严格执行，方便面12元一盒，牛奶8块一盒，4k能花多少天？
其实很多人吼房地产是中国经济泡沫，我认为根本不是。真正得经济泡沫是在中国食品里。不是么？表面上人人普及了大鱼大肉面包牛奶，但其实吃得是地沟油毒大米三聚氰胺。

成本提高应该是tg的错吧 商人才是夹在中间受罪的 还有服务业

就拿韩国来说，普通的一餐牛奶哪里有8元一盒？

领导大人们坐着那里靠石油产品收税 开车要收 运输东西也要收

不得已？？？？这个就神奇了，按照你的说法，如果大家都做良心食品了，导致方便面12块一盒，牛奶8块一盒而大部分人买不起，这是谁的错？更何况，方便面和牛奶是生活必须品么？

这绝对是一个伪命题。

你只是凭“感觉”就认定“做品质达标价格合理的就必然赔钱”，可你根本无法证实；退一步说你也无法证明“品质达标就赔钱”这种情况能占多大比例，更无法证明你说的12元方便面、8元牛奶怎么算出来的。


房地产和其他资产的投资过高确实推动了消费品价格上涨、挤出了不少利润，这点是没错。但我不认为“劣质品”是普遍的，更不认为“良心品质价格合理就赔钱”是必然的。厂家不是傻子。

另外，别老说中国人没钱没钱的，你怎么不看11.11淘宝191亿啊，怎么不看日本天价米瞬间脱销啊。极端对极端有意思吗？

那没人买市场就没活力了 甚至也没人开厂了 tg肯定也不想看到这种场面 所以对这种食品安全问题装戆

监管缺失是很重要的原因，但绝对不是唯一因素

之前开发某款产品的时候为了采购其中一个零件去了趟国内最大的（很有可能也是世界最大的）市场，走了上百家门市部，这种零件市面上约85%的产品都是性能指标达不到国标要求的所谓非标产品，价格2元左右，要再多都有现货；国标产品价格4元左右，少量现货，下单生产；整个市场唯一一家门市部出售通过德国认证的该零件，价格8元，厂家不做库存，无现货，需要预定。这种零件无论性能指标如何，外观上区别不大

从零部件市场的情况来看，大部分中国人购买的商品里的这个零件是达不到国标的，可以说根本就是劣质品，从这里点来看监管缺失无疑，否则市场上根本就不可能有这么多人公然卖非标件

虽然监管缺失，毕竟还是有15%的优质产品，这些产品也被厂家买去并装在自己的产品里了，只能说太执著于价格的买家是不会买到的

最后我买零件的是价格8元的德国认证产品，因为开发的商品比较小众，价格竞争并不激烈，所以干脆用好东西图个心里舒服，跟所谓良心无关。你愿买单就买单，不愿意也无所谓

用价格需求来解释食品价格这绝对是个伪命题。网上曾经有过一张美国KFC价格的图片，我借来用用。你能不能解释下，为什么人家的人均月工资在2000美元左右，花这点钱能买到符合当地食品安全标准的鸡块，中国城镇人均工资在人民币4134元，花十几二十块钱确买不到符合食品安全标准的鸡块？你能否再解释下，国外的奶粉加上运费，加上关税算下来和国内上架价格差不多，为什么国内的奶粉却频频出现问题？是国内的奶粉还卖得太便宜了不成？


[本帖最后由 信天飞鸿 于 2012-12-20 16:00 编辑]

喷了，居然举淘宝单日销售额的事情来战。

1111那天的100多亿是特定假日的某天全国网民消费额而已，请问能不能天天保持这个消费量？就象每年春节假期全民积极消费一样再正常不过了，一年才一次。更何况，以全国8亿网民来计算，一个人也就消费不到20块而已，这点小钱对中国人民来说还是小case的。

淘宝上购买消费品和食品是不同性质的，食品是要天天吃顿顿吃是必须品，而普通消费品可有可无。就好比你咬咬牙加价300百入手iPhone没什么影响因为这消费也就1年或者几年一次。但是吃的东西哪怕涨一点点都会使得你的月支出年支出增加很多并且你没法说你不吃。中国富豪是很多，但是普通老百姓的收入情况怎样？如果地层老百姓吃不起饭了会发生什么事情？

就象你说的厂商又不是傻子，但是为什么偏偏要做偷工减料缩水产品这种砸自己招牌的事情？难道不知道涨价么？请问这是什么路数？

所以说极端对极端没意思

你说中国人穷才买便宜货，我说中国人不穷。至少在吃的东西上，虽然和西方比价格收入比高了点，但普通的食品还都买得起的。

厂家这些年涨价还少吗？你看有多少食品这10年来不涨价的了？别说10年了，5年内不涨价的也屈指可数吧。

我没说过贵的就一定好，也不打算给监管缺位洗地

有一个非常简单的逻辑就是，好的东西，或者说是成本更高的东西，一定不会便宜

专注比价的消费者是不可能买到采用德国认证零件的产品的，这与即使他愿意付高价也有可能买到采用非标零件制造的产品并不存在矛盾

另外比价应该有一个特定的标准，两个各方面情况天差地别的国家我不知道要如何比较，土鳖没去过美国，就我去过的唯一一个西方世界国家看来，几乎所有的食品都比国内贵，包括该国盛产的奶制品

你按照赚美元化美元 赚人民币花人民币来做比较看看。

这样比较就更没意义了，因为你说的偏向于购买力问题，我说的偏向于成本问题

之前也提到了，一方面要比绝对价格，一方面也要比收入价格比。

另外，一般使用中不致命的小商品之类的，缺乏标准和监管还凑合能用。但是食品总有一个质量底线的。为了追求利润而突破底线是不能被人们接受的。西方国家也是在一次次的出事后，不断完善标准、法律和监督机制，才能行程今天的高标准高质量。

但是我想不出来，如果西方国家不提高监管水平而光凭涨价怎么能做到今天。

从TG两万不如狗,一切都要向欧美最发达国家看齐开始的:D

哥哥，当地食品的成本和购买力不成比例，这是什么原因造成的？

欧美食品出问题进而召回的事情也时有发生啊......
麦当劳,雀巢, Wright County Egg的2亿多个鸡蛋,雅培召回过500万罐的婴儿配方奶粉.强生的医疗器械和药品一年有时候有20多个批次的召回......
索迪斯的草莓问题,德国黄瓜死了那些人....
欧美的食品安全做的好,不等于完全没问题啊......

[本帖最后由 handsomeken 于 2012-12-20 17:24 编辑]

这么说楼主的逻辑不成立咯

我们不是要求完全没问题，至少需要有有效的监管制度，审核制度，召回制度和赔偿制度吧？像陆逊这样洗地的。我说了，我拉一坨屎，标价100万，他是不是能给我吃出顶级鱼子酱的感觉来。

所以这部分要和汽车行业慢慢建立啊,我没有说不用做啊,但是社会和论坛的普遍的期待就是完全不出问题啊.这个期待是没有错,但是是做不到的,只能作为动力和目标.

已经出了问题要有人问责啊

价格决定产品质量？
lz的思路挺开阔的

既然是和国外同行比，怎么可能是希望完全不出问题呢

如果有这个想法，就不会出现楼主这种思路相当于尿路的想法了。

百盛和肯德基没关系啊

KFC除了原味雞再也沒有能下咽的東西了

税负重，收入低，监管缺失。

这三个问题不一起解决就解决不了食品安全问题。

我觉得你说的有道理

国内商品都是雁过拔毛,在这情况下要保证产品价格有竞争力必然要动脑筋,出了问题各部门不是不想查而是不敢查,天知道会查到哪个大人物头上去.

是百胜

这种跨国企业不可能把价格压的很低的。就算利润高，供应商为了利润最大化还是会喂药的。

跨国企业的议价能力远在本土企业之上，谢谢。

不是啊，楼主说的是在这个价格下不可能没有不违规的肉，而实际上不是这样

@Abramovich mark