得到启发和反向是两回事。
J20的最早的预言论文可以追述到90年代初，你以为DSI这种技术是TG拿来不需要预研和测试直接抄来就可以用的？而且一用就用到了5款军用飞机上？

传言，传言。
今天首飞也有大领导去看的。难说呢。

2005年J10A都要服役或者已经服役了吧，原型机起码已经飞了7年了，J10的气动在三代里我想和落后没什么关系了吧，J10B在05年起码已经有设计原型了，一个在90年代能拿出J10设计能力的所，搞出DSI来又怎么了。
我换句话说，DSI什么时候成了超高新技术了，J20上比DSI震撼的东西多了去了。

老爱一辈子除了光电效应时候涉及元素
其他时候玩过重核？
33年以后跑到princeton的ias后
撇开灌水
其他时候不是社会活动还干啥？

我没有提到照抄，我的观点一直是tg在dsi上有借鉴洛玛（说偷学是很难听而且会被理解为剽窃。带有揶揄的用词，你们看不惯我向你们致歉）或者得到了某种提示。
然后呢，我也想问，为啥这个仅在跨音速阶段有很好效率的dsi会被这么广泛的用在最近冒出来的战机上？为什么重型战斗机没有上类似于F22那样的caret那样比较通吃的设计呢？难道TG新搞出来的这些飞机都是主飞跨音速的？我觉得这个不现实。反观国内飞机研制的情况，可以看到TG对三角翼及其衍生翼形（比如双三角，s形）玩的可谓是炉火纯青。同时，TG在中距耦合鸭翼上也颇有建树（J8ACT～J10），搞来Su27以后翼身融合边条翼也有了长足进步。但是不知道你有没有主意到国内在进气口的设计上就没有前面说的那么有声有色，Su27进来之前，搞不出多激波可调进气口，Su27进来11B搞定以后才看到类似的东西。可见TG在这方面并不拿手，同时也呼应了我在航空知识上看到的成飞在验证超七的时候一开始还是打算向沈飞引进J8的进气**术坐参考，因为自己经验不足。所以我说这一个改mig21起家的研究所突然一下就紧跟美帝脚步让我无法相信这是完全独立自主的。那么为何最近的战机除了Su27的发展型全搞dsi呢？我的看法有二（当然，这只是推测），一是受限于发动机和自身设备小型化技术跟不上的问题，战机做不到高超音速巡航，所以dsi带来的负面影响不大，同时TG希望积攒更多的dsi设计经验，毕竟在一个方面赶上的话就要坚定不移的吃透它保持先进地位是TG的传统；二，很有可能是TG现在就一个dsi拿的出手，因为dsi没有活动机构，重点在于成形和外形设计，caret之类还是搞不定，新飞机又不可能上老方案，而且rcs还高，所以就使用dsi。

手机码字太慢，两个帖子回了一小时。白天再战吧。你等的累，我打字也累

飞机的研制要看的不单单是技术水平，还有作战思路。DSI很可能符合空军和海航最近的要求。
而且加莱特我认为同样有研究。
而且TG的DSI可能没我们想象的那么简单，J20的可是有可调DSI传言的。
我现在已经彻底不用通用的眼光看TG了，因为从J10开始的TG就完全不符合惯例。

看到这个回复我就跪了 */-50

米格29苏27,看着像。

DSI基本上被兔子白菜化了。。。。*/-26

试飞都很多都不收的…

tg在20年前就有dsi的论文发表了

你嬴了 很彻底的

TG现在越来越高调了，我记得我知道J10的时候已经列装了，压根就没看到过试飞，验证神马的，还是我孤陋寡闻了。。。

肥电用的是F135，目前这星球上最凶残的发动机。F119是娘娘用的。

鹘鹰现在用的RD93确实是个杯具，不说推力小，连寿命都只有几百小时。

涡扇13刚刚定型，黎阳已经在小批量投产，当然成熟度、可靠性什么的肯定还会有些问题，只是总比没有好，沈霍伊敢在这个时候飞粽子机不是没理由的。至于那个9500公斤的无名中推貌似也有些眉目。

*/-42上点飞扬的图。

至少小白兔肯定不是，全球就两种蘑菇蛋体系，小白兔和老鹰各占一种。

来打击小日本？

这样子简直是F22猛禽。。。。。。。

说点实在的，天下军工一大抄这个道理真的不假。米帝，毛熊还有老欧洲都抄了好多家伙。兔子更是抄得丧心病狂。
现代科研这个东西就是向撞大运，就像在战场上找不到敌人狙击手，就向各个方向都开枪一样，其中所耗费的金钱、人力、所需的经验都是非常庞大的。现在米帝财大气粗，国力资本之厚，的确是世界一超，跟在这位老大后面做技术追踪，山寨并加以改良的确是现阶段国力下的上上之选，领头的撒钱寻路，后面的跟进降低成本与其竞争，这个买卖还是不错的。
dsi是不是抄的这个真的不重要，抄的又何妨，关键是工程能力，能把这玩意装上飞机并用起来这才是硬道理啊

氢弹是后来的事了 法国还是天朝交换过去的

03年那会TG军迷每日刷新就为了看J10和江南四侠的消息

目测航电又是硬伤。

您的目测一定没目测到现在枭龙的航电

样子蛮唬人的

DSI这东西，应该说是抄了概念。当然具体形状完全是自己吹出来，算出来的。这玩意的形状要和进风口，发动机紧密配合。先不说有没有可能严格的测绘出f35的DSI形状，就算是测绘出了，也不可能照搬到FC1上。

怎么信口开河

*/-27~~~钛合金的眼么

好歹TG的东西都是一体化，没靠其它人，慢慢来！别跟印度和鬼子一样，都进口。

首先，按照成飞的论文看来，只要设计合理DSI在超音速阶段，效率也可以很高。
其次，你确定TG搞不出来caret？
最后，caret和DSI各自优势是什么，你知道吗？

还有“和平典范计划”你知道吗？

*/-18*/-18不懂，纯围观

啊，这里都能火起来。。。
*/-93

1.受限于鼓包不可调DSI注定是有一个适用范围的，无法将其拉大到通吃的地步
2.我确定TG到现在还没有成熟的CARET出来
3.用不严谨的简单的概括可以理解为
CARET DSI
适应速度范围大 相对较小
雷达隐身效果相对较弱 相对较好
活动机构占重量 无活动机构重量轻

八爷的和平典范夭折了，你知道么

嗯，我说反向的意思是F35的DSI进气提供了一个例子，本着重复试验的思想，一个大致吻合的模型会得到相似的效果，然后在所得数据的基础上进一步的试验和改进（这些当然需要自己做），消化和吸收下来，再用在自己的飞机上面。

J10和J11B并不是不合惯例，而是相当符合惯例。TG在二者之上的长足进步都是有国际机遇的。看过共青城的话你会发现，J11B就是沈飞消化Su27的产物。借此，TG学习到了先进的钛合金加工工艺，有了大量的翼身融合还有边条翼的相关经验，配套的**技术也被国内消化吸收，然后有了PL12等产物。J10则和以色列下马的狮有一定渊源（有渊源不代表照抄，请不要曲解成照搬和抄袭），考虑到以色列和TG以往的关系（PL-8就是以色列的蛇怪3）这也是有可能的。到这儿肯定有人看不下去，你怎么就那么喜欢给TG的产品找爹。那么我想问，借鉴学习有何不对？在技术匮乏缺少经验的时候，借鉴学习是形成战斗力最快的方法，而且TG的军工就是这么起家的。没有基础起点低又想跨越式的赶上别人不把别人的东西拿来以此为基础起步难道还要慢慢螺旋式的追不成。
至于J20上的DSI是不是可变的，我的理解是不太可能。因为谈起专业知识我只有系统学过材料方面的，就材料物理学上的观点来看，目前还找不到一款像M帝EDI上的那种可控变形金属，一方面你在增加韧性的时候，材料的硬度会降低；另一方面，周期性的剪切应力会让材料迅速疲劳。所以要是整个鼓包得到曲面能够随意变形我觉得不太可能。如果不是这种方式而是其他的办法那么请允许我保留意见，因为我没有看到过相关的文献或报道，受限于自己并不广博的知识也无法辨明真伪，只好怀着怀疑的态度等高人给出解释再决定信还是不信。
对于Caret，我想TG的研究机构也一定有考虑过，毕竟原理已经给出。但是为什么没看到，我想除过需求方面的可能性，还有一种可能就是研究遇到了问题，像这种东西一般就算暂时没需求也会搞个实体试验一下然后作为技术储备留下来的。

最后谈谈为啥我要说20和31试验性质更浓。
第一．作为次时代飞机，在矢量推进大行其道的现在为何看不到任何相关结构？何况矢量技术确实能改善飞行性能。
第二，不知道你有没有注意TG飞机的机身长度，我的观点是TG到现在还没法把机载设备做的像M帝一样小，再加上受累于发动机，迫不得已把飞机放大。看31的试飞图，机长快赶上Su27，还只是个中型机。
第三，20和31相对于J10B/J11B（及其他Su27衍生飞机）的改进并不能称得上是跨时代的，为升级半代的飞机大量买单并不经济。
综上，我觉得这两种机型更像是mig1.42/1.44与Su47（S32/S37）对于毛子的关系。这两个机型更多是一种大国技术姿态的展示，同时在这两个平台上可以测试TG自己的次时代飞机上相关的技术，并积攒相关经验。

P.S.1对31上舰的不同见解：从需求角度看，海航目前最迫切的是立刻能够形成战斗力的飞机，要是等31远水不解近渴，想着33或者J15更现实。其次，把31作为次时代的选择有点操之过急，更可能的是表达一种关注的姿态。
P.S.2对于J10与狮的渊源的个人看法：说J10是全部源于狮是极不负责任的，因为国内还有个被毙掉的J9。也就是说，至少TG对鸭翼布局是有前期研究的。但是考虑到J9还在设计图的时候就下马了，可以推测TG在这个项目上走的并不远，也就是经验有限。反观J10原型机与狮非常相似，可以推测在迫于美国的压力下马狮以后以色列将资料转手TG，TG在分析狮的设计之后得到一些tips来解决J9中遇到的难题。而J10的进化过程也就是TG消化吸收国外优秀设计的过程。
P.S.3写到这里我不禁感到自己实际上是在浪费时间。TG的设计不会因为我给它YY上末日科技而出类拔萃，也不会因为我悲观谨慎的猜测而一文不值。实物在那里摆着我的推测永远只能是推测，或许揭秘以后能被证实或者推翻。但那必然是很久以后的故事，可我到那时还有没有机会在意结果都显得不太可能，而我的民族自豪感也不源于对武器的推测。因此在这里我希望我可以退出争论。

你应该是二楼

既然有和平典范，你确定进气口没有学到点？

一个设计良好的DSI已经能满足超巡的要求，在 适应速度范围上并不比caret差多少。况且现在战机谁还在讲高空高速啊~算上其他其他优点，完全没看出TG在重型机上使用caret的必要性。另外，你觉得DSI的反向难度比caret的低？

随说咱们没有大推力发动机，但咱们有特供茅台哈*/-26

我朝山寨机型很给力啊 哈哈哈*/-12

法国氢弹来源是英国。不过原子弹小型化据说和国内有合作

应该说氢弹的构型是这样，美国不用说是自己搞的，苏联是间谍从美国弄的（已经证实），英国来自美国，法国来自英国。然后就是咱们“邓－于”构型了。

第一点，没看到任何矢量推进大行其道……现在除了F22使用了二元矢量，苏33有矢量推的。其他好像就没有现役飞机采用矢量推了……况且矢量推的确能改善部分机动性，不过代价是矢量机动后，损失大量能量。完全不利于斗狗。
第二点，现在超大还是飞扬上有31的长度推测，只比35长了一点，完全没你说的赶上su27……
第三点，20,31如果还相对J10B/J11B改进不大，那么F22/F35相对于F16/F15也改进不大~如果J-20是3.5代，你让欧洲双风，大毛的T50情何以堪啊。

P.S.1 31上舰这个问题，应该没这么简单。没搞个竞标PLA应该是不会买的。
P.S.2 J10和以色列狮的关系请明讲，作为两种鸭翼耦合完全不同的飞机。可以会所它们的气动是完全不同的。并不是说有了鸭翼的飞机都是反向的……如果是这样的话，那么所有的飞机都是反向莱特兄弟造的飞机。如果，你说参考过，这个真的是谁都没法证明了，参考多么玄妙一个词~哈哈哈哈~~

只是一个英国人参与了研究 天朝貌似是把自己的实验数据给了法国 换了好多东西

那是原子弹小型化，而且据说80年代两国还合作爆过几次。法国爆氢弹只比天朝晚一年，且不说当时的国际环境，刚刚试验成功的我们，也不敢说有什么可信数据提供给法国。

没有内部资料谁不是凭感觉判断，这么说谁不是信口开河？

你又猜对了。