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  • N
    Natale
    哈哈。

    有个日语词叫無借金経営 ,狗一下吧。
  • 汪达
    「無借金」とは言え、買掛金等による短期負債や、退職給与引当金等による長期負債項目は貸借対照表へ計上しているのが一般的であるため、同表の負債項目が全て「0円」となる、厳密な形での『無借金経営』は殆ど存在していない。
  • N
    Natale
    你是不懂这句话呢还是不懂会计?
  • 汪达
    都不懂,高人指点一下?
  • N
    Natale
    借贷表基本把所有的经济行为都分为借和贷。
    哪怕是你员工的退职金,都是一笔负债。
    从这个角度来说,那的确是没有不负债的企业。
    从企业财务的角度来看,强调到这种程度其实也挺逗的。
    但是有人吃准了这个道理和你死磕,为了稳定这些人的情绪,又诞生了个词叫『实质性无负债经营』。
    当年任天堂就是这种情况。
  • 汪达
    哦,那么任天堂实质性土鳖的财年是?
  • N
    Natale
    懒得查了。
    但任天堂最夯的时候好像手里是握着靠近9000个亿日元的cash没做任何行动。
    浪费吧?
  • 汪达
    一共就那么几年,这样吧,你说实质性土鳖表现在财务报表里该是哪些项目为0,哪些项目无所谓,我来查

    P.S. 收了monolithsoft、成立project sora什么的算不算行动?哦,可能做这些的时候就不是最夯的时候了,那么最夯的时候又是?……

    另外,你的消息可能来自这个文章?
    http://game.163.com/11/0330/12/70D5A58M00314K8G.html
    从文章时间来看,看来最夯的时候八成就是前不久了
  • M
    Meliadoul
    在s1游戏区能学到好多东西哦
  • N
    Natale
    简单的netcash算法,現金預金+短期有価証券-有利子負債(要给利息的,真正的所谓的负债)

    松下买下三洋叫做资金有效运用,软银借款1兆多吃下日本沃达丰叫神运作。

    任天堂买了个小玩具。还是本行内的。

    你那篇文章我不知道,9000亿这个数字是我两年前研一企业财会小报告里的数字。

    记忆暧昧可能有差距,但差不多是8000多亿到1兆不到之间。
  • m
    mamene
    ucg懂个毛,ucg不是早就号称ps3赢了吗?
    如果稍微有点财务知识,就知道根本不会有任何公司的财务负载是0的,
    资产负债表中负债的包含内容太多了!
    因此绝对找不到一张总负债为0的上市公司资产负债表!!!
  • M
    Magician_G
    是我的问题吗?
    我怎么有种你在为“ST梅雁”说好话的错觉
  • N
    Natale
    你那个叫会计,不叫企业财务。

    企业在会计上是不可能没有负债的,但在企业财务上完全是可以无负债的。

    另外算负债率这种活也是典型的会计病。长大一点算算现金流,再加把劲算下ebitda。

    没准你还能更开心更牛逼哄哄一点呢。
  • m
    mamene
    负债一般按其偿还速度或偿还时间长短划分为流动负债和长期负债两类。流动负债主要包括短期借款、应付票据、应付账款、应付利息、预收账款、应付职工薪酬、应缴税费、应付股利、其他应付款等。长期负债包括长期借款、应付债券、长期应付款等。
    以上几乎是全世界企业对负债理解的共识,
    感情只有你规定的负债才是负债,才是企业财务啊?
    这样的话,作为三表之一的资产负债表还有毛用啊?
    果然高论频出啊。。。
    算了不进这帖了,太没营养了。。。
  • M
    Magician_G
    哈哈哈,让我想起了上次看到有个在淘宝开店的,打算应聘品牌营销经理,这种既视感这是有趣啊
  • N
    Natale
    Copy百度百科辛苦了。小会计。
  • N
    Natale
    是吗? 他让我想起当年考会计上岗证和簿记3级之前的自己。

    也挺有既视感的。
  • S
    StarphoeniX
    负债高低也得看宏观经济环境。

    当宏观经济良好运转时,负债高代表企业的融资能力强。

    当宏观经济差的时候,比如时下,现金为王,谁有钱谁牛逼。

    索尼目前是最困难的时期,不能让投资者看到盈利希望的话,进一步融资在目前的经济条件下,难度很大,这就会影响研发和市场投入。
  • 汪达
    好,那么我又谷歌了一下,据说TOYOTA就是以無借金経営闻名的!
  • N
    Natale
    我上面说了骚你很烂了。

    我一开始说的观点其实很简单:

    比较骚你和任天堂的负债率很无聊。因为不是一行的完全没有可比性。

    后来随着讨论,我提出了看法2:任天堂是个在资产运用上很消极的企业。

    哪怕是在经营状态良好,极度Cash rich的情况下,它也没有进行例如多元化发展之类的扩展行动。

    这一点或许是京都商人的美德,但在当代企业的观点来看是很保守的。

    最讽刺的是,现在任天堂的本业游戏,正是当年多元化扩展的产物。

    我不知道这两点有什么好争的。
  • S
    StarphoeniX
    从投资者的角度来讲,一家企业是否多元化发展他们不在乎,他们在乎的是你的业务是否足够赚钱。

    多元化并不适合每个历史阶段,索尼搞到现在这鸟样就拜当年的多元化策略所赐。

    在主业还能保持相当的盈利水准及足够的市场竞争力的时候,任何多元化的发展都不能边缘化主业,显然索尼做的有点过了。

    企业经营没有绝对的保守和激进,能坐得起上市公司的运营者,头脑都比我们强的多。
  • N
    Natale
    这句话你说反了。
    骚你的家电主业失去竞争力了。而且是不可逆转的。
    是金融保险部门在给其他部门输血。