让橙弓猎人随便输出真觉得他是好人就得想办法拉他入伙啊

LZexp太低，级别不够，尚未习得“说得”技能

这个，乔安可以干掉托拉邦特的……

另外屁塞老师你这个明显是还没熟悉系统，根本怪不得游戏
看你第一章死那么多人，明显是没看敌人的行动攻击范围乱冲导致的

战棋类游戏本来的乐趣就是反复的计算
你想要流畅的玩游戏违背了游戏的本意啊

这个弓手说是fe史上最强弓手也不为过

本帖最后由 萨拉丁 于 2010-7-17 21:01 编辑

系谱算是FE里首屈一指的ヌルゲー了。

初次出现在FE里的“技能”性能逆天——关键是敌方还没几个技能配的好的，后半几个种配好了成长率都是超50的，HP可以超一百，再加上圣血加成长，主力的几个主要能力基本不用凹都能长满。

前期辛格尔德篇敌人能力也不咋样，注意艾尔特翔这样剧情到一定回合出击的牛人摆好阵就行了。另外我有点印象的大概就第四章西连西亚的天马骑士团。

连算格子、SL、凹能力这些SRPG基本功都不肯做，PSI老师你玩成这样那还真不冤。

本帖最后由 萨拉丁 于 2010-7-17 21:06 编辑


扎姆卡肯定没圣弓法布尔牛。

法布尔凭圣弓和从扎姆卡那里继承来的突击可以竞争系谱最强角色。

本帖最后由 铅笔 于 2010-7-17 21:17 编辑

LS说的这些我从来都不做。

我认为关键是要熟悉敌兵配置，地形，掌握进攻与后撤的时机，充分利用地形打防守反击才是关键。

我第一次通系谱的时候，一个女的都没结婚，技能啊，成长率啊，甚至包括最基本体力和防御数值都不知道是什么意思，只明白有HP，然后武器可以修复，级别20了能转职，杀敌数和会心一击几率挂钩，地图上很多地方有隐藏道具需要特定人物去捡。

当时玩的时候就是估摸，嗯，血快没了，赶紧跑，敌人围过来了赶紧抱团。这个人打不中换个人打试试，这个敌人看着顺眼能收服么，一个一个人挨个去试看能不能对话……反正日文看不懂。

照样通关了，玩的也很欢乐。

第二次打到下半部的时候，发现出现的人物怎么变了才知道原来还有对话啊，好感度啊，结婚啊之类的要素

我认为FFE的乐趣就在于乱数，不确定因素多，玩的时候有未知因素增加紧张感，多好。

如果啥都算的死死的，再加上系谱的AI傻的要死，玩起来就只剩下割草了吧

这不就是算格子。

你说的这都是SRPG进阶玩家的要求了，No Reset，熟悉敌人配置什么的。

系谱本身难度就够LU了，PSI老师都觉得玩不下去，我只能提些人人都能做到的，SL和凹点什么的，再加上百斩武器。系谱就是个剑士和风法凹出来就无敌的游戏，对剑和风魔法（关键影响战速的人物速度和重量都是用剑和风魔占有压倒性优势）的强化到了匪夷所思的地步。玩776这套就完全行不通了。

776力夫盗贼团堪称最流氓的队伍，虽然776公认难度高，但是主角及其下属也是最猥琐的。

必杀？
这是哪个游戏的扎姆卡啊...


啧啧 还是系谱玩的给力啊
一战24连砍
一回合灭12魔将

新纹谜就太憋屈了
仅仅2星难度 就打的缩头缩脑的

776出龙骑士太早了，那一关我一次就过到现在回想起来都是运气。

系谱如果要低回合过关，难度还是有的，基本上主角不能后撤，不能停顿，每个回合全力推进，

抢在敌人之前占领有利地形，要非常熟悉每次敌兵增援的数量、类型与强度，然后剩下就是拼人品了，

其实下半部人物能力强是因为上半部功课都做足了，技能配的好，自然难度就低下来了。

风B和剑系确实逆天了些，由于武器可以修复，配合百人斩，确实严重影响平衡。

我还是不明白 所谓完全不判断某项能力 使其完全不成长 那么 是不是每个人物“被忽略”的属性都不一样 还是“被忽略”的属性大家都一样 比如绝对不长lucky 时间久远斗技场升级长点的情形都记不得了

我觉得是AI提升的缘故，刚才我玩系谱序章，斧头血只差一下了，居然AI不去补，三个敌兵跑过去分别砍了其它不同的人……后期AI好点，没这么傻~不过可见当时系谱的难度调整还是不错的，系谱高评价下的游戏方式难度还是有的，当然敌兵强度配置上比不上776而已。

FE到了GBA之后就是逼着人算格子，一人落单一群敌兵就围上去了，看好不在攻击范围内，等着敌人进入我方范围一拥而上，基本上就是跳秧歌，进两步退一步。难度只是和敌兵配置的强度有关，和AI没啥联系，走错一步，HP不够，换哪个难度都是死。

本帖最后由 fftttttttt 于 2010-7-17 23:23 编辑

貌似突击也影响升级涨点，看日站说过是由于多回合破坏了乱数序列，具体原理不明


スキル「とつげき」の効果や闘技場内などで数ラウンド続けて戦闘を継続した後にレベルアップすると、まれにパラメータ成長率と乱数の比較が正しく行なわれません。本来確実に上昇するはずの能力値をも上がらなくなります。また、乱数が使用される個数も不定になります。闘技場内であれば、レベルアップ直前のラウンドでいったんキャンセルして戦闘を続けることで回避できます。

这么个凹法直接用老金改了岂不是更好

算乱数算是利用系统。修改直接就破坏规则了。

日本人在这上面有点心态问题。

不是为了达到目的，而是为了彰显过程么？

哦～能直接看出受影响未成长的属性也就是成长率超100%的那些了吧 其他的也看不出来

随机忽略能力判定，一次升级同时忽略两项甚至三项能力成长，我也是遇到过的
系谱bug既多又奇异，甚至有一次0成长率时拉克茜斯竟然长了一次魔力
竞技场bug和突击bug从机理上应该是一回事，竞技场本来就是100%突击，早有达人放出了解决此类bug的补丁

扯淡，我记得附近有个位置可以蹲到对方命中只有1%。

我觉得那不叫BUG，是故意做成那个样子的

教堂，一边回血一边反击蹭经验，RP不那么差的话一般不会死

我觉得很多人对低命中率被敌人击中甚至死亡这么大的反应还是由于完美心态作祟 我想大多数人正常的玩fe的过程中人员死亡=游戏结束了吧?大众脸的话就根本没这样的待遇
然后换个角度看 所谓连续被3个命中率20%的斧男击中可能性真的是0.008%?首先总的来看系统产生随机数(虽然是伪的但是消耗量很大的可以认为数值分布是均匀的)在敌人回合 3个斧男连续过来砍你的人 就算排除你升级消耗乱数判定的情况 也不会是连续出3个低于20的乱数导致我方被命中 因为我方也是要反击的甚至有可能再追击一次 也会消耗掉乱数 合理的想 如果恰好3个低的乱数间隔2个数出现 玩家恰好不能凹点调整那么你就会懊恼的发现怎么不可思议的被斧男砍死了而且还是那么低命中的斧男…这样的情况可以尝试去计算下 应该是高于所谓0.008这样的表象的

看来你们还是没完全明白我在说什么啊。

我不爽的地方并不是这个游戏有多难，而是为什么这个游戏有那么多的“陷阱”，而且是很低级的陷阱，不知道就是死，知道就很轻松。我前面第一遍玩第一章的时候吃瘪了好多次，重新再玩一遍就一点问题都没有了，

这种不知道就吃瘪，打一遍就知道了就很轻松的设计算是好设计么？
难道就不能在第一遍游玩过程时给玩家那么一点点错误的余地吗？

77#psi


PSI老师，你还是个新手，不要那么傲娇。如果熟悉FE的人，第一次玩系谱绝对不会吃瘪。

可惜貌似FE你都是第一次玩，你就好好的适应游戏节奏吧，等你习惯了，到后面就不会吃瘪了

那我想魔界村这样的游戏你会大骂垃圾了
还是那句话 完美心态作祟
当然 火纹就是这样的风格嘛 不喜欢正常

我很不理解这种纯fans向的游戏完全不照顾新人的做法，适当加点教程弄得循序渐进点会死啊。
或者索性做得更绝，像沙加那样，不管新人老手，第一次玩全要吃瘪。

电软上的攻略当时我还没看到过，不过电玩店有自己复印的攻略本，你去玩游戏的时候，老板会很主动的递过来告诉你照着上面玩，不过现在回忆起来上面主要讲人物怎么说得，隐藏道具在哪拿……不过那时候没中文，这种隐藏信息把村庄或者城堡占领的时候对话都会告诉你哪有隐藏道具的。关键还是村庄不能丢啊，不过当年日文也看不懂，村庄只能说是尽力救，救上了可能有好道具，别的倒没怎么指望过

不过我到最后都没弄明白几个道具怎么拿的。

上半部貌似可以拿到勇者之弓？不知道怎么拿，只知道有人用上了。然后十章的时候主角可以见到父母的亡魂拿到一枚戒指，不知道哪拿，悬崖边我走遍了也没找见什么戒指啊……

魔界村本来就是垃圾啊

最看不惯这种自我标榜所谓的CU游戏

就好比我自己喜欢玩沙加，但是我一向觉得对大多数人来说这就是个根本不值得一玩的垃圾

隐藏物品有提示吗？
第一章的那把斧头提示在哪里？我每个村都救了啊。难道漏看了？

那个勇着斧不是访问村子,雷克斯拿把铁斧过收蒂亚多拉那个森林右边一条路的尽头

这样说又会绕回吵过无数次的某话题了 我就不多说了
觉得系谱不亲切去玩烈火好了
不过我觉得那种设计更脑残

勇者斧应该算彩蛋吧 我想第一个发现的人肯定兴奋得不行

无所谓啦，发一下牢骚而已，继续去玩了
这大地图的表现力，前无古人后无来者啊，不知道为什么后来放弃了这种设计，难道因为节奏太慢了？

勇者斧我就想起了农夫掉斧头的故事

那叫一个喜感

后来换制作人了 776就是绝唱

系谱这种超大地图需要特定的剧本来支持吧，据说是当年横井军平接下加贺烂摊子后灵光一现的产物

系谱真的没什么难的啊，算好格子别乱冲，看清楚战场的情况，慢慢推进，即使第一次玩也不至于吃什么大鳖的，顶多就偶然被援军阴一下

http://bbs.emu-zone.org/newbbs/forum-52-1.html
推荐系谱和776的国人改造版，在置顶贴里

ゆうしゃのゆみ
４章エーディン给ミデェール或ジャムカ

后面这个貌似没有哦

本帖最后由 铅笔 于 2010-7-19 07:35 编辑


双刃剑，
高自由度下，系谱的各种打法可谓千奇百怪，一百个人几乎就有一百种玩法，但是同时导致系统对玩家游戏过程的控制力减弱，玩家可以练级，刷敌兵，本来要求三十来回合的游戏能玩出几百和回合出来，最终导致系统平衡崩溃，我见过有人在序章刷了900多回合然后在第一章全部转职的……

系谱只能说吸引了一大批新玩家，但是老玩家一般都不满意，因为难度低，技巧和战术应用上自由度太高，很少出现让人绞尽脑汁过关的情况

可以参照FE最近在DS上的复刻版，最高难度下死人模式，基本上一个不小心这关就得从来，很多时候，每个回合就只能这么走，然后就看RP了，AI的行动模式基本上就是两三种，同样的走法这次成功可能下次就不成果了，所以要多试几次，基本上不是靠思路就能解决的，必须把格子算的清清楚楚的，有时候空隙可能就只有一个格子，而系谱里面地方攻击范围一空一大片……
其实对于老玩家来说，这才是FE的感觉，但是在系谱这种设计下难度就没法高起来~

这么来说，制作人要考虑的是让玩家玩到一个好的游戏，这个游戏能充分体现制作人在关卡设计与难度控制上的能力，落实到最后，就是玩家必须适应系统，彻底遵循制作人的设计思路才能顺利破关，这可以说是加贺最擅长的。

日式SLG应该做成什么样这个不好说，但是我个人感觉来看，系谱在某些方面是一个头，在战场事件控制上还不能大突破的情况下，盲目照搬系谱的做法很可能得不偿失，所以只有FE的改进都集中在战前策略，就是每个章节之间进行战略调整，比如什么EXP分配啊，道具购买交换啊之类的，很少能在战斗模式下再突破了。

一夜没睡觉，晕忽忽的不知道PSI老师明不明白。不过这也是我个人的看法，不一定对

98#psi


系谱的话当然20就转，下级职业限界低，后面不少等级会白升的，不加能力。
而且武器使用等级也是看职业的，想用某些好武器除了血统人就要靠职业了。

系谱最高30级，早转晚转都一样。