为什么欧美再也出不了博德那样的rpg了？
- 博尔赫斯单人游戏重在体验，讨论什么平衡感？莫名奇妙，你玩信野会在乎织田和蠣蜞不平衡？
- 330103不对啊，上次讨论龙之信条的时候一堆人骂职业不平衡啊
- innerflame平衡性？wow 里吃的屎还不够多？
- 佐伯香織那帖楼主不看个直播就提平衡性有人会提？
- innerflame博德之门比起巫术，魔法门，创世纪也已经是大不相同了，要说rpg 精神，有witcher，要说小组战术，有dawn of war?
- luciffer这笑话说的不错
- 普片当年这种游戏能上排行榜本身就是很奇妙的一件事，那个时代的玩家居然玩这种游戏玩的这么起劲，很多还都通关了。那个时代的PC玩家都是死宅吗。
- zjoi你提到了永恒之柱
这就很简单了啊，你对比看看网上的永恒之柱吹和老滚巫师吹的数量和声势就知道了。。
对于一般的随便玩玩的休闲党来说，他们根本没办法去玩懂这些神级作品的牛逼之处。。 - buchaladi我觉得龙腾1可以和博德2相提并论了，战斗系统虽然简化，但画面全面升级，不同种族身份不同开局这一点也非常牛。博德时代不用花太多精力在画面上，内容丰富，但龙腾1在内容上丝毫不逊色。
- buchaladi抛开dandd，山口山 上古五 拉斯维加斯 甚至gta5也是完全超越博德2的
- buchaladi抛开dandd，山口山 上古五 拉斯维加斯 甚至gta5也是完全超越博德2的
- nukejoker龙腾1唯一可以和博德2相提并论的就是人物的丑度。
- gangzhu2龙腾1这么爽？
- 普片BG2要说没被超越的，也就以下这两点：
1、丰富且充满了挑战性的怪物设计，我认为这是BG一个很容易被忽视的亮点。从最初的狼、熊地精、掘地虫、石化蜥蜴、变形怪到中期的龙、吸血鬼、灵吸怪、眼魔、巫妖到后期的火巨人、神裔，毫无冷场，涵盖了DND几乎全部名角，光是怪物的名字就是一个长长的列表。而且这些怪物绝非寻常RPG的换皮，只要是强敌都有自己的个性（比如剑蜘蛛的吐网和多次攻击，狼人的超回复，吸血鬼的雾化、吸能、魅惑，巫妖的TS，龙的龙翼拍击、吐息，眼魔的突突突，灵吸怪的吸收智力）……如此豪华的敌人阵容在RPG乃至游戏史上都是罕见的，更为难得的是从初期到末期每个时期都有棘手的怪物强敌。个人认为，这才是BG2战斗系统打起来充满乐趣的真正原因，而非粉丝们更乐意吹的build及魔法。RPG的战斗系统是否好玩，关键在于敌人。同时期的冰风谷、异域镇魂曲、无冬之夜，怪物无论种类还是复原度都远逊于BG。
2、1比1设计的游戏地图，尤其是BG1。同样空前绝后的设计。我相信能把游戏地图当做平面图来看的也就是BG了，即使山口山庞大的主城如果按照1比1绘制也显得拥挤而失真，而只有在BG1里你能见到一座完整的矿山小镇、庞大的城堡（仅仅是豺狼人的据点也有那种面积哎）以及完备的中世纪城邦，全部建筑和房间只要开锁都能进去探索，而且都有收获。制作者是以绘制地图而非制作游戏的方式来设计。BG2的地图相比之下略有缩水，但精神有所保留，这点从开局时强尼的地牢就能看出：绝非其他RPG简单粗暴的“迷宫”和“地下城”，尽管这只是一座小小的地宫（十分钟就能通关），但麻雀虽小，五脏俱全，在这里你能找到实验室、图书馆、生活区、监牢、后宫、地下庭院（有树精帮忙管理）、设备区、动力区（靠连接风元素界风能发电）甚至厕所（还养了一只腐粪怪帮忙处理垃圾）！你见过几个RPG有这种细致的设计？这才仅仅是开头的第一个新手关卡而已。
其他的，基本都被后来者超越了，别再吹了。 - 精钢魔像法爷战上还没有游戏能超越吧
—— fromS1 Nyan来自: WindowsPhone客户端 - 普片BG2的法术虽多，但常用的就那么几种。法术攻防系统说白了还是拼骰运，而什么防护应该用什么解实在太过于复杂，就是单纯的背诵，乐趣有限，即使是DND在后几个版本也都选择了简化。
实际上，正是因为敌人设计的用心，才让法术系统大放异彩。为何彩喷睡眠躺倒一片？因为地精狗头人数量虽多，但豁免极低。为何要架PMFW硬挡？因为灵吸怪吸智力实在太可怕，肉盾没智商几下就倒。为何可以用魅惑及心灵控制巧胜这场战斗？因为这些敌人都是妖孽，但是人类法师豁免低且可控制，而偏偏记了很多强力法术。
异域镇魂曲的战斗出了名的差，但它的法术设计其实一点都不渣，正相反，画面表现能力相当华丽，而且无名氏的队友也都相当有个性。然而，为何战斗这么渣？因为敌人种类太少，能力单一，而且毫无挑战性，我方就算有天一样的本事，也没有舞台施展。还是那句话：RPG战斗是否好玩，关键看敌人。 - zhufannan赞同，个人见识有限，博德的战斗体验是所有其他游戏都未曾重现过的。特别是3mod到铁砧到剑湾策略，战斗变得越来越有趣了。至今仍记得首次装巅峰以后蓝龙和梅丽珊之战的震撼
还有一点，博德不仅是一个电脑游戏，顺着它的设定和背景挖掘出的龙与地下城庞大的世界，就算山口山也是远远不及的
然而大概再也没有时间通一遍游戏，翻出各种费伦的设定集慢慢研究（yy）了 - iqbsh38神界原罪好玩是好玩 但感觉随机装备和锻造把系统给毁了 前期基本看脸 后期攒一套锻造神装平砍过去 橙装完全没存在感
- Sehnsucht往大了说这两项就是战斗和探索。怪种类多，法术系统多变复杂，能采取的战术多种多样而且要随情况随时调整。地图1:1，内容丰富，隐藏地点多，有探索的乐趣。现在沙盘游戏看到很大，但是是缩小了的，城市像个村。村里只有一户人家，感觉一分钟就走完了没劲。
这也是很多人觉得博得2经典的原因：量足，而且是实打实的，没什么水分。现在想找个1周目超过100小时而且能不停的带来惊喜的游戏基本不可能了。
神界原罪量足，但是一旦熟悉的系统基本是一招鲜吃遍天，重复一个战术很快就厌倦了，而且后期难度也越来越低。还有楼上提到的龙腾1也是差不多。
3A大作由于成本大多烧在高质量画面，配音，过场上，实际游戏内容很苍白，就是稍微来个时间长的比如辐射4老滚5还是靠大量随机生成的注水任务。
最近几年的游戏能在这两方面都接近的在我看来就只有魂系列和永恒之柱，但这两个系列无论是系统的复杂程度还是耐玩性比起博得2来还是略差。 - 红左手
- cryczp单机rpg究竟是什么和什么平衡的....
- 白昼梦惊了，单机平衡性完全不重要都说得出来了
- zhufannan完全不重要！有什么问题吗
- praetorian本来就不重要啊，有的游戏提供官方修改的好不好？
- 卖哥BG1的平衡性就比BG2要好
TOB的经验上限太高，很多人还打无上限补丁，法术的量就很恐怖了，尤其是狂法和术士。
然而在BG1里面，法师挤不出几发来，而且还有不少限时任务不能随便睡觉，所以法师的主要优点体现在能使用火球杖和召唤杖，然后就是少量关键法术，菜刀队员非常重要，箭手多多益善。
必须要带法师、陷阱丧病必须要带盗贼、加上给射手们挡路的菜刀、保证续战能力的牧师，TRPG的4大经典职业已经齐全了，再多2个位置可供调配。 - sd4442312游戏有没有趣，其实就看你闲着的时候可不可以拔NPC的裤子并不让他知道。
如果能，那么制作组至少是在做一个有趣的游戏，如果不能，那么很明显这个游戏的功能全都是为剧情服务的，你就别想去玩那些异想天开的点子了。 - 萨拉丁其他还好说强化铁砧有策略性哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
不行了让我歇会儿。 - 普片铁砧的攻略路线和每战战术的确单一化，但是如果你不看攻略自己摸索着玩的话也算是个探索策略的过程，就当是解谜游戏了呗。
- 又土又笨曾阿芬博得2安姆阴影任务量高啊，支线任务就多的够玩，而且NPC设计的有意思，你找个侏儒对话侏儒就来一句：“我什么都没干！我发誓！”
后面老滚4其实设计的也很好，npc们自己对话经常说些新鲜事，这点f3,新维加斯和老滚5都没延续下来，成了设计台词而不是剧情进度带来的世界影响所触发的 - 卖哥所以我说BG1呀，BG1用不起你说的那些办法。
而且BG1里隐身没有烂大街，盗贼的潜行侦察能力非常有用
其实这也不是BG的问题，2版3版规则下即使是TRPG，越后期法爷就越不成比例的强。 - alann一句话：boss战设计的好。欧美rpg什么都不缺就缺好的boss战
- C.W.Nimitz设计boss战最大的问题是受累不讨好。很多有特色的boss可能需要写专门的AI，甚至专门的子系统。而放到游戏里可能连游戏流程的1%都不到。所以有的游戏就拿强力杂兵改个名字当boss
- rlim1
- wlhlz以前很多老欧美RPG的最终boss往往强到主角根本不可能打过，从而不是靠战斗而是其他别的间接方式解决的，于是不少老游戏压根就不存在boss，即使是有boss战也不像很多JRPG一样要打半天
当然了，现在这样的游戏几乎没有了，最近的大作里面我记得的大概只有老滚4还是这样，原版最终boss战大衮主角就是个围观群众
- 戈饭无主之地？
- 查理·布朗战斗哪里有趣啊……
- 查理·布朗战斗哪里有趣啊……