话说大家对2077里竹村的人物塑造怎么看待?

  • y
    yinfu
    我说的是保持在集团内的地位吧,族长最忠实的那条狗。
    三郎死了但在新族长赖宣这里依旧还是。新族长和自己翻脸了自己一落千丈那试着推翻旧族长送华子上位,给自己恢复地位。

    家臣观他肯定比荒坂那群高管端正,但在序章他也没什么实际行动表现就是了。
  • y
    yinfu
    也说得通
    虽然是波兰人设计的未来日本人(
  • t
    treexper
    我觉得竹村和华子最初和最终的目的就是让三郎用赖宣的身体复活。v什么的都是计划好的一环。
  • y
    yinfu
    三郎最初的目的应该只是要拿回芯片。有记录写如果不能拿回芯片三郎不惜投核弹把夜之城炸了。
    之后上门向不孝子施压被掐死应该是意外。只不过华子和三郎是掌握有用赖宣身体复活的后手。
    问题是实现起来充满了不确定性,剧情里公司高层也是被赖宣摆平了。

    竹村应该只是个局外人,
    到恶魔线v跟着华子在神域把三郎印记拿出来以后,去开会的路上跟竹村说了三郎灵魂还在的事竹村还很惊讶

    v作为计划的一环过于曲折了,中间不确定因素非常非常多。而且派单的源头是巫毒帮
  • N
    Ny
    赫尔曼的Relic 2.0技术文档里说 芯片是在宿主死后才会激活 写入宿主大脑
    从艾芙琳的超梦里就能得知 赖宣肯定是看过这个文档的

    所以我脑补了一下 事情估计是这样:

    1 首先是V和杰克逃离绀碧大厦时被发现 赖宣之后应该发现他偷来的Relic芯片不见了 所以赖宣有理由怀疑是V和杰克偷走了芯片

    2 德肖恩在电视新闻里看到荒坂三郎的死 怀疑是V和杰克干的 怕被荒坂公司盯上报复 所以背叛了V 目的是杀人灭口 死无对证

    3 德肖恩一枪打死V之后 抛尸垃圾场 但怕惹事上身并不打算取回Relic 也不知道Relic会在宿主死后占据肉体

    4 赖宣想拿回Relic 通过中间人(极有可能是罗格)得知这事是德肖恩策划的 并安排竹村联系德肖恩 找回V的尸体 德肖恩为了活命只能照办

    5 赖宣从竹村的电话中得知V已复活 应该能猜到是Relic已经激活 所以赶紧派出忍者在路上拦截他们 企图把竹村和V都干掉 以免自己掐死亲爹的事情被曝光

    6 同时赖宣把竹村的各种公司权限都取消 同时通过媒体把三郎的死嫁祸给竹村和V 使得竹村被全城通缉 但V有维克多的义体技术 可以替换掉脸型 难以被追踪

    7 竹村发现自己被取消了公司权限 被忍者刺杀 并且被全城通缉 而且从V口中得知赖宣才是凶手之后 才选择背弃赖宣 想依靠华子为旧主三郎复仇
  • 对羟基笨甲酸
    三郎被害现场那段剧情有个文化前提:日本等级观压死人。按竹村的身份,不可能在没有证据的情况下直接忤逆新家长,赖宣既然拦着了那就没辙。后续通过调查掌握证据,坐实赖宣先背叛荒坂了,才能搞倒家长,竹村后续行动挺符合这个逻辑。
    地位这点,恶魔线剧情没仔细看,讨论不了
  • a
    afer
    一个从小受武士教育,受公司恩泽的人,让他和同甘共苦的小流氓一起为了给他主子翻盘混了几个月,就得掏心掏肺给小流氓那套意识形态做打工人,这个才不对头吧?

    说到底其实是一个阶级问题,这人就是个样板化的武士阶级角色。在人家阶级和世界观内你这套不好使,完事之后大家各回各的世界过日子,你跪了那是你没跟上形式潮流,你砸了人家锅自然你是人家和平世界的破坏者。

    所以好多人都不理解,真的有人生活在那种“自己的世界”里的生活感受,何不食肉糜是某个阶级很常见的东西,甚至泥潭有的是这种人,所以没必要把这个人想的多心机,这人阶级属性就这样,在人家的世界观人家是奋斗上去的,在你这里就觉得心机。
  • y
    yinfu
    剧情表现上,他是被赖宣灭口后才有搜集证据说服华子推翻赖宣的想法的。
    在垃圾场完全就是执行任务的态度
  • 1
    19343917
    想问个问题,让荒坂治疗和自己闯神舆不都是延寿半年么。后果一样,那为啥给荒坂治大家的反应这么大(当然我承认那几天的检查挺操蛋了)

    都是奔着解放神舆里的意识体去的么?我只是去给自己续命的……
  • 1
    19343917
    要是荒坂能把V治好的话,他在离开空间站之前还会给竹村撂狠话么?

    到底自由和反抗是信念还是一门生意阿。
  • A
    ARCtrooper
    此行的目的竹村应该知道,他问过三郎要不要去拿该拿的东西。赖宣无论之前做过什么那也是少帮主,而且给他作保的恰恰是三郎,又有v这个完美嫌犯,竹村没有理由和立场质疑赖宣。效忠三郎、效忠赖宣、效忠华子对竹村来说都是效忠荒坂家。出事后第一反应也是找华子表忠心,我觉得他可以算从头到尾贯彻了愚忠。这样的人只有在被赖宣派忍者灭口后才敢去动三郎死因不明的念头。
  • n
    ninini212
    你们都忽略了一个问题,竹村行动是找到V以后联系赖宣准备邀功,然后被赖宣派出的赛博忍者追杀,然后才反水的……
  • 1
    19343917
    这个结局我不懂的地方就是为什么人人都说我背叛了

    米斯蒂那里我就实话实说呗,害死杰克的是赖宣,我们现在就去搞赖宣,就是去报仇。

    银手那面我一直也只是答应他杀重锤阿,我给他杀了完了还骂我背叛,我靠,还想咋的把。

    他们荒坂家内部的事我也管不着,换句话说我也不是自由战士,我就是个贼,约定的事都办到了还要被骂叛
    徒,还挺不爽的。
  • A
    ARCtrooper
    在竹村眼里三郎吃个破饭团都他妈能看出花来,三郎大人说赖宣没问题那就是没问题。结果老东西算计一辈子在儿子身上打了眼。把赖宣的胡作非为当做要糖吃,人家心心念念的是把整个公司扬了,一步走错身死国灭。而赖宣如果不派出灭口小队,V被竹村堂堂正正带回去可就坐实了凶手身份,画蛇添足满盘皆输,两代人,两招棋,可以说肥肠戏剧性了。
  • 对羟基笨甲酸
    跟随赖宣离开三郎被害房间时竹村动作明显有小心思,怀疑赖宣肯定是从这时开始,何时开始有推翻的打算确实难说,这人本来戏份也不多看不出太多东西。
    我觉得,剧情里V是一直跟着竹村考察啊搜集情报啊的路子走,证明他强项(之一?)就是暗地里调查,那么即使明面上效忠赖宣,怀疑-搜集信息-推翻的路线也说得通,在有翻盘的铁证之前,执行命令可以理解为不得不做吧
    其实剧情量而言感觉竹村就是个边缘荒坂线的边缘人,真的会设计什么心机内心戏吗
  • 来栖秋人
    三个字,公司狗
  • N
    Ny
    这里是开放式结局 最后一个镜头是V在太空站里望向窗外

    所以即使V选择回地球 也未必一定能回去的...

    就算回去了 夺舍成功的荒坂三郎也未必会放过V 看看50年前强尼银手下场就知道

    而且你在楼顶上做出抉择之后 下楼跟米斯蒂边算命边等人 车一来米斯蒂就认出了是公司的车 大吃一惊V居然会选择跟公司合作 要知道杰克最落魄的时候都不会这么干
    所以就算回到地球 V的很多朋友都会对V改观了吧 为了活命屈服于公司 一点都不"传奇" 更有甚者可能还会骂V是公司狗 跟V绝交
  • 1
    19343917
    设定上竹村应该比重锤和小田都强,毕竟是老板本人的保镖

    重锤这比不应该是被赖宣收买的街头杀手么?兢兢业业一干就50年,劳模阿,公司内部都很少有比他工龄长的人了吧。
  • 1
    19343917
    这是日企,正常情况下竹村见到重锤都得鞠一躬喊声adam桑吧

    过年尾牙也得去敬酒

    卧槽简直没眼看
  • 1
    19343917
    抱歉我也没看懂这些史料,我扮演的就是个贼,谁能给我续命就和谁做生意。

    我就是不爽游戏里,只要和公司做生意就拿叛徒来压我而已。
  • 裤袜大落
    既然不理解别人为什么不爽 那你不爽了别人也不爽不是很正常的
    你觉得没问题 但人家不要你觉得啊
  • N
    Ny
    可能还是街头名声的决定的吧

    只要你从中间人那接单 就算是公司的单都没事 反正佣兵就是为钱干活嘛

    但是你自己找公司谈合作 就算是为了活下去 也要被骂成为公司卖命的公司狗

    比如杰克 标准的佣兵 死了还能有以自己名字命名的酒 追悼会上也是亲朋好友齐聚一堂

    再比如竹村 标准的公司狗 就算被开除了 连来生酒吧都进不去 在路边餐馆吃个饭看个电视都要被骂
  • 历史之
    那可以理解为游戏里的人经历多了,知道和公司做交易,还希望能捞到好处的,下场都很凄惨
    米斯蒂没了杰克,不怨恨荒坂,那就得怨恨幸存的V了
  • 1
    19343917
    我已经晕了
  • 1
    19343917
    问题是我真的想的是,跟华子合作,能更快地接近赖宣,给强尼报仇

    也能更快地接近重锤给银手报仇啊,明明是一片苦心。

    写完之后看看好像发现哪不对了,这不成了枢木朱雀了么。
  • 历史之
    其实和华子合作基本就稳稳被坑,仇报不了还要被当枪使
    整个恶魔线,V的最大价值就是回收relic,顺便当小白鼠提供数据
  • 1
    19343917
    跟你一样

    米斯蒂那里我都冤死了,我想跟她说,我这是跟华子合作去干赖宣,也是给杰克报仇,压根不给我辩解的机会

    当时想的很简单,华子要搞赖宣,杀重锤,我的目的也一样,就去了呗,搭个便车还省事,也不用把帕南和罗格搭上,这也是按银手想法来的啊,当时没打出隐藏结局
  • s
    ssmusai
    所有人都知道公司造成了绝大多数的问题 对公司很不满
    嫂子还因为公司死了阿米狗 讲道理荒坂开的枪 冤有头债有主
    但是骂公司逮到就枪毙 有芯片说这个事情
    骂公司的狗会被安排 也是个死
    你余命半年 非要当公司的落水狗 无权无势 还不能骂一骂过嘴瘾了

    我真的不喜欢基哥才进的恶魔线
  • 1
    19343917
    骂公司有那么严重么

    我感觉游戏里惹到了荒坂,只要没被当场抓住,没被当场杀死。

    跑了之后根本就没任何后果
  • w
    windtrack
    其实问题出在游戏从个人人物表现,芯片剧情设计告诉你公司又牛逼又可恶大家全都恨他们

    但是实际游戏里公司被几个小混混爆破两次...一点看不出来他们有啥实力有啥坏的...
  • w
    wgoenitz
    竹村自己都说了,他不是武士。应该是个忍者。

    所以别对忍者抱太多期望。
  • t
    tuiskusuomaa
    公司的舔狗罢了
  • セト
    我觉得这俩其实也不冲突
    赖宣派人来连竹村一起灭口 也算是杀三郎的佐证了 再说都撕破脸了也没什么好选的

    反正竹村就算被V救了命 也还是站在荒坂那边
    如果不是赖宣本人有问题 估计就是清君侧那种人了
  • z
    zmxlegend
    我就没救下来竹村,等我意识到可以救的时候已经太晚不想读档了
    导致恶魔线后面他的戏份都给谢尔曼顶了
  • 谢云流
    老族长用新族长的身体复活,简直是双份的喜悦

    —— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3
  • 谢云流
    从主线到支线(帕南支线索尔想和公司合作)透露的价值观就是和公司合作太深最后只会被吃干抹净嘛
    恶魔结局签合同就是卖身契,不签回地球就是一身残躯有六个月时间等死,不光没像其他线那样骑在荒板头上拉屎还让三郎复活,除了不死朋友毫无体验、面对吃人不吐骨头的夜之城毫无自保能力。游戏里可不得用大嫂、强尼指责背弃损一损

    —— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3
  • y
    yinfu
    在nga高强度对线的时候不少人还觉得竹村之后声称要给三郎复仇是因为他忠于三郎

    总有她们沉迷竹村人设的感觉
  • C
    CCMkIII
    在和V的共同行动中他确实对V表现了一定的善意和欣赏,两个人实际上也曾互相搭救……
    但他穿着白西装出现在米斯蒂的店里时,我只有一种感觉:这是一个完全生活在公司的统治下的人。从很多意义上,他确实是忠诚的,我不想说他是“狗”……但我总觉得从他跟V的几次讨论来看,他根本不觉得世界上有脱离公司的统治而活这种这种选项
  • 白左
    没细想, 就怎么看都是三郎忠实的小迷弟罢了...
  • 1
    19343917
    他自己也说了,老狗学不会新活儿。

    竹村甚至包括银手,身上都有很严重的老人印纪,其实只要变通一下,不要走极端,两人都会活得更轻松。

    但是不行,学不会,他们的世界里就只有这一种生活方式,至死方。
  • 复东生
    觉得自己是对的没问题,奥特还觉着自己是对的呢。问题在于能力。奥特近乎于神,竹村可以制定详细周密的计划并实施,帕南虽然莽但能陪你打,朱迪又作又蠢,银手起的都是副作用还炸了一堆无辜的人。所以我对这五个人的评价也就是这个顺序。