举国体制绝壁好处大于坏处

  • a
    altn
    刷下来也能做体育生,高考有加分什么的
    一般体校生是半天上课半天训练吧,刷下来就活不下去了?
  • 猛男丙
    国人更想看到的恐怕还是男足能在世界有一席之地,男篮能多出几个打NBA的,网球能出几个能打大满贯的选手,F1……现在的体制只能靠偶尔出一两个有天分的运动员来解决问题,李娜还是脱离体制后才出的成绩,归根到底不就是制度不行。
  • a
    altn
    这是个人行为,不能怪体制吧。。体制不是惩罚他们了吗。。
  • h
    hudihutian
    我家里有近亲是江苏女子沙排省队和国青队的,那些近二十岁进不了省队被迫退役,结果文化水平一泡屎的你以为我没见过。

    这时候后悔还来得及吗?
  • z
    zo
    除非有一天篮球足球夺冠,百米跑创纪录,
    否则按这个逻辑下来都是体制不行
  • c
    couger
    那也是正规学校不是,职高之类的就比体校强很多?
  • h
    hudihutian
    个人行为喷了,15岁的自己去买的EPO?

    这是这一个学校查出来的一个例子而已谢谢
  • h
    hudihutian
    都上过大学吧,学校里有体育生吧,了解一下不就知道了。

    我家那个亲戚如果当年没进得了省队,就得和那些退役的队友一样回家自谋出路,这样的运动员是不会有什么大学要的。
  • m
    moon2007
    F1寄希望天才运动员还不如希望中国汽车水平赶上世界比较靠谱
  • a
    altn
    说实话,我感觉就是不知足,以前是东亚病夫,所以拿了几个冷门金牌能全民高兴一阵。现在冷门金牌拿麻木了就开始喷了。
    三大球这些毕竟欧美领先太多,追赶要慢慢来,现在差距也是在逐步缩小的。
    作为大国际球迷,忍受了多少年的黑暗也能苦尽甘来一回,所以我相信总有一天国足也能创造历史的。。。
  • 镇魂曲
    什么?金牌不是神奇如神功元气袋吗?不是,提振经济、国家形象、二合一吗?能他妈做完暑假作业在上网吗
  • a
    altn
    校长或者教练的个人行为,谢谢。。
  • j
    joowoo
    你们平时真的都运动吗? 难道你们不觉的高水平的竞技给人带来美的享受吗? 拿到金牌怎么就是虚无缥名的自豪感呢?过程本身也是很是的欣赏的啊

    难道你们那里的羽毛球爱好者不爱看林丹的比赛,不专研技术? 就只是打来打去? 篮球爱好者不看姚明?不练习转身跳投,就每天玩拍球? 难道没有竞技性的体育才是大众体育? 你没有看到你们家边上学校的初中生的篮球水平都已经很高了吗? 我在这个年龄上篮还不会呢

    培养奥运冠军和发展全民体育本来就是相辅相成的事情,就应该共同发展,非要说的很偏激。 这几年出了这么多体育明星,全民的体育水平提高的也很快啊,本身根本不矛盾

    [本帖最后由 joowoo 于 2012-8-1 14:34 编辑]
  • m
    mitsu
    +1
    女足就是个最典型的例子。
  • a
    altn
    大家都是上班打发时间,您喜欢瞎喷就随您吧。
  • 猛男丙
    没看出差距哪缩小了,只感觉越来越大。尤其是男足。
  • s
    skycn111
    欣赏好的比赛跟废除举国体制没有任何矛盾,全世界举国体制的国家没剩几个了,除掉他们,比赛也会照样精彩,最热门最好看的项目也都没有举国体制。比如足球、篮球、网球。培养好的运动员不一定需要花大量纳税人的钱去养运动员。加强场地建设,在高校和中小学办各类运动社团,组织比赛。这才是最好的体育模式。现在的全民体育发展快?如今的孩子们参与运动的时间还不如我小时候。就更别说参与什么射击射箭跳水体操之类的冷门项目了,很多一辈子都见不到对应的场馆。

    [本帖最后由 skycn111 于 2012-8-1 14:34 编辑]
  • d
    dragong
    违反规定吗?不违反就是好体制,而且这跟体制也没关系,个人训练可以使用药物

    [本帖最后由 dragong 于 2012-8-1 14:34 编辑]
  • k
    kuromo
    这些人你让他们如果不走体育这条路而是念书的话就一定能上大学了?

    樱木花道 三井寿不打篮球以后也只能去做小混混了。

    根本原因还是因为中国贫富差距太大。国外做超市售货员也能养活自己。国内就很难的。
    一句话还是TG必须死
  • h
    hudihutian
    其实说句不好听的,赛艇、击剑这类项目,咱东亚国家就别去瞎掺和了,几乎就是0群众基础的东西,中日韩在那砸钱培养有啥意思?

    一些中国人喜闻乐见的项目,国家适当的投钱搞搞培养,其实不完全是坏事。

    但是这种小学没毕业就选拔走搞封闭训练的明显过了好不好。
  • 人中吕布
    人家体制再差,足球篮球网球田径都是自己养活自己,养不活的只好宣告破产等别人收购,就像意甲的拉齐奥、nba的黄蜂队,我们呢?拿着屁民纳税的钱,养肥一堆官员,最后弄出举重周俊、羽球让球这样的丑事!
  • 镇魂曲
    更正一下,我是睁着眼睛说话的,你这发的帖子属于瞎喷:D
  • a
    alcard
    培养拿金牌的运动员所用的钱里面有我交的税,我说说怎么了,出钱了还不让说啊。
  • m
    moon2007
    母校是击剑特色一个年级每个班级都有几个人玩击剑,学校还有击剑馆真对不起你了呢

    击剑队考大学内定加200分
  • m
    mitsu
    逐步缩小喷了。
    以前人家不玩女足,于是我们世界亚军。现在人家重视了,于是亚洲都不一定能出现。
    以前男足在日本家门口能杀对方个2:0,现在碰到个中村俊辅之类的带个日本三队就过不了人家半场。
    至于五连冠的女排什么的就不说了...
  • h
    hudihutian
    那些近二十岁没进省队被迫退役的,绝壁比念书的惨你信不信。

    我亲戚那些老队友,嫁人的嫁人,当营业员的当营业员(卖最没技术含量的东西),失业在家的失业在家,能去做业余教练的都是极少数

    这些人从小进体校,不但成绩一泡污,而且脱离社会,社交能力很差,极其天真幼稚,这种人丢到社会上非常残酷

    而且你省队进不去,国家也不会管你,大学也不会无条件收你

    实际上吧,能进省队才什么比例?
  • a
    altn
    233 你体育生吧
  • k
    kuromo
    我觉得很多人让他从小念书搞不好高中都考不上啊。

    毕竟人与人的天赋不一样

    脱离社会,社交能力很差这个从小死读书的能力也不一定强吧

    我觉得应该改革体校的体制啊,加重文化课比例

    比如恒大现在要搞足球学校,一年要交3w5还有n多家长报名,里面的宣传就是文化课有华师的老师上文化课

    [本帖最后由 kuromo 于 2012-8-1 14:46 编辑]
  • h
    hudihutian
    2014年青奥会,如果中国女子沙排队能拿牌,到时候拍个照来TG发发

    不过不是特别乐观
  • 镇魂曲
    233 你看我没说错吧:D
  • h
    hudihutian
    本来就是啊

    我亲戚从小就被灌输要玩命练习,进了省队参加全运会,后半辈子就有着落了

    但是真正进省队的有多少啊

    进不了省队,一个练沙排的女生,晒得像非洲鸡,身高近一米九,文化课一泡污,社会经验基本为0,丢到社会上谁会要?
  • k
    kuromo
    还是中国贫富差距的根本社会问题,在国外你做售货员打打工,或者去做工人也能养活自己。在国内就很难。
  • a
    altn
    恩,我错了,我意思是训练人才培养市场化等等方面差距逐步缩小。
  • m
    mitsu
    你错不错我无所谓,我也不是来乱抬杠的。
    我只是针对标题的“举国体制好”的论点而言。
    这种关起门来捏泥人一样的训练方式远远比不上大力发展群众运动、市场化商业化来得有效。前者只有在别人没兴趣玩的时候有效,比如举重。
    而反面的例子,比如中日足球水平的差距,也就是中日足球场、足球爱好者和注册运动员、裁判数量的差距。
  • k
    kuromo
    选择搞体育本来就是有很大风险的。
    巴西每年那么多小孩踢球,成球星的有几个。
    现在足球算是市场化了吧,那么多家长送小孩去踢球,比如鲁能梯队啥的,踢不出来的话不也是很难找工作。

    [本帖最后由 kuromo 于 2012-8-1 15:02 编辑]
  • h
    hudihutian
    这根本不一样的好不好

    体校是职业性的,全日制的乃至封闭式的,残酷程度跟社会化的体育俱乐部哪能等量齐观?

    再说了,热门项目的,你就算没进省队就退役,出来门路也要多些。

    那些冷门项目的,练到二十岁不出成绩再退役,人生最宝贵的那十几年就没有了,而且什么都得不到。

    你根本没接触过这种残酷的事情,你根本想象不了。

    为什么很多孩子在这样退役(或者说被体育局蹬掉)以后还很淡定?因为他们什么都不懂,因为他们除了练习比赛,对这个社会几乎一无所知……
  • 熊猫
    反正拿金牌,比赛看着兴奋就行了。怎么培养,用谁的钱我是不关心
  • k
    kuromo
    如果上的是那种三流高中,里面的学生除了打架泡妞别的都不干,就真的有前途了,就对社会有认识了?

    归根结底还是中国贫富差距太大,如果想日本那样,各种职业的收入差距不大,做售货员也能生活,就没这么多问题
  • h
    hudihutian
    会抽烟喝酒打麻将也是种社会技能啊(虽然不太值得提倡),这种人进了社会有时候还混得不错

    那些运动员不但文化水平比三流高中的还不如,就连抽烟喝酒一般都不会,就连怎么和正常人交往都不会,甚至连怎么和自己父母讲话都不会

    以我亲戚为例,一年四季能在家的不过两个礼拜,春夏秋在国内,冬天就到澳大利亚,反正就是训练训练训练
  • a
    altn
    可是对于举重,体操这样的项目,没法市场化
    所以举国体制的支出换来稳定的金牌还是划算的
  • 东北打机的汉子
    不想去还能被绑了去不成?肯定是条件前途给他看的,他同意才会去。
  • D
    DarthVadar
    你说的体教结合的问题,说穿了是教育问题,不是发展群众体育和体育市场化商业化,何况对于奥运中大多数项目,不存在推向市场的可能性。
    练体育的就是练体育,上学就是文化课,你看看现在的中小学生作业多少,有没有体育锻炼的时间,以前我中学搞足球比赛,有一个同学受伤马上比赛就取消,这些都要整个教育体制的反思和改革,岂是区区一个举国体制存废的问题。
  • a
    altn
    想起了电影 摔跤王,这样的人总是可怜的。。

    问一下,他们被体校踢了有遣散费吗?现在健身教练这行也很火啊,他们培训一下再转过去似乎可以?
  • m
    moon2007
    淘汰下来的也有健身房和学校可以去。
  • s
    swansw
    反正我就觉得现在这些运动员都是制度的牺牲品,如果项目不冷门,拿个好成绩或者哪怕形象好点以后还都有的混,再不济还能被娱乐产业榨取点剩余价值或者嫁个豪门啥的。
    但是项目冷门的,再不拿个牌,你看以后有人管么,奥运冠军无业这种事在那些没名气的运动员里肯定更不少见吧

    既然TG用纳税人的钱培养了这么一帮为国家卖力的人,理应为人家以后的几十年负责,当然现实是TG不愿意
  • h
    hudihutian
    哪有那么多健身房和学校可以去,大把的待业的、做小买卖的,做营业员的好不好
  • h
    hudihutian
    钱应该是有的,具体数字我还真不清楚,但是不多是肯定的,可以讲什么都不够干。

    这些临近二十岁退役的基本上都是成年准文盲,出路非常窄

    哪有那么多健身教练的位置,绝大部分都是靠家里或者去卖力气
  • k
    kuromo
    本身就是家里给选的路选错了。为什么就不能出去卖力气呢?
    以前全兴的球星法比亚奴最后退役了不是就去当出租司机了吗?
    体育生出路问题归根结底是中国贫富差距太大,卖力气的收入太少。