只在日式机设里讨论。
这次XBX机战这部分做的实在太棒了，变身，酷炫的武器和技能效果，飞行模式因为无缝大地图随便飞。甚至可以说孩童时候开机器人拯救世界的幻想可以实现了。这是个RPG不是单纯的机战游戏，现在我能想到的游戏就只有异度之刃X了。






这次的机设是柳濑敬之，做这种3D模型机设还有更强的么？ 柳濑算日式机设哪个档次？ 如果异度之刃续作继续保留机甲这个要素，希望谁来做呢？

机设这东西是因人而异的
机体的动作细节才是真牛逼
枪类武器攻击的时候机体全身都在动

柳濑敬之算是一直活跃在一线的设计师了吧，作品多，涉及的领域也广。

我个人是挺喜欢他那种带有工业味的设计的。

快出amiibo啊 混蛋任地狱

唯一的遗憾：不是ACT

xbx没玩过，这个如何

寿屋准备出XBX的模型,感受下

看官网的一些负责画师的图，ares90应该是choco设计的，除了那个光头其他也没什么好黑的

细节不如XBX

单就机设，考虑上变形，很棒，
单外形说不上多“好看”，也就一般的程度
不过论游戏里的表现的话，应该是独一无二了。

机设没得说、既能流畅变形又保证了外形的时髦。

但战斗不觉得怎么样，毫无打击感不说，招式的节奏感也很差。

剧情里的存在感也比和xg的gear，xs的E.S差远了，可惜了时髦的机设。

指令式和动作式动作设计的思路都有所区别，这样比有失公道的。

纯指令式像机战可以怎么帅怎么来，反正时间不赶。
动作式的又要考虑到战斗节奏很多演出只能所在很短的时间内完成。

XBX的战斗系统夹在中间所以有很多演出时间的余裕，所以动作细节就能做到到位。

异度系列的机设一直都很棒，这次因为世界观（表面上）比较近未来而且多是人类方的机体，偏向真实系，恰好也合乎现在的人的口味
之前XG、XS的机设都比较神棍，XB的机神兵就更不用说了

感觉和你玩的不是一款游戏。要谈打击感到位，至少把砍虫子和砍机械的音效做出点区别吧。想想机神黑掌的拳拳到肉感，再看看本作威震天的双节棍打棉花，差距就出来了。
就不和装甲核心比了，虽然本作也有个打桩机武器。

变形的细节真的是很炸裂 每一种的变形我都看了好久 唯一的不满就是量产机就这么七种 其他的也就换了下头 如果替换装甲的时候能有一些外型上的细微变化 以及更详细的颜色设定 就更好了

吵打击感这个东西没意思，天天玩忍龙鬼泣什么的，对这个东西要求就会高；连无双都能玩得下去的，那就真的什么游戏的打击感都能说好了

我想要开开上一作的Nemesis，不过不能变形似乎希望不大。

记得寿屋的frame arms系列好多也是他设计的，好几把武器都有即视感。机体感觉一般，变形比较惊艳。最重要因为不是动作游戏，所以机体的厚重感就出来了，像什么王牌机师，高达破坏者之类的都感觉有点飘

大哥啊这是RPG游戏啊，要说加点震屏和光效的话那还行，最多是看不清数字，你要卡肉的话那好我每个动作给你加几帧hitstop。这样hits数多的动作一套打下来可能就要多一到两秒。万一这一两秒内其他技能冷却好了你说你是不让我用技能相当于此技能多了2秒硬直还是直接强行取消后面的动作。唯一可以确定的是不管选哪种方法，玩家都会骂娘的。

人家动作游戏和格斗游戏每个动作发生几F持续几F硬直几F，第多少F能够取消之类的都是相对固定的。对于异度这样一种CD时间能够靠技能装备随时改变的游戏来说，明明其它技能都准备好了，但是因为卡肉的硬直导致没法用那才是开玩笑。做这些东西都要考虑游戏类型的，就算是同样是动作游戏，要无双里不搞砍棉花，改成大剑横扫一圈打每个小兵身上都是MH里大剑打弱点肉质的hitstop，那还会有人玩这游戏么……

同意楼上观点，RPG、无双、传统ACT，把打击感和手感做成那样，都是各有自己的道理。

柳濑敬之啊，中坚里中~下位吧。机械人是个美工都能画，但机械设定那个岗位需要从业者对各种机械有着更透彻的理解，并提出一套可代表自己的设计方案。

这个评价可能让楼主失望，但看主帖楼主已经得到了自己想要的东西，又何必特地来寻求他人的评点呢。

。你没有看完帖子吧。。。我是很喜歡這次的机器人。但没说是最强的，只是问有没有更好的能做进游戏里。我很期待续作也有机甲和更棒的机设。

人家就是来吹的啦，哎呀被你点破了，这可怎么玩。

xbx最大亮点就是机器人了，感觉的确很好。打击感的话远程武器还能忍。。。近战打击感几乎可以说是一点没有。当然看看伤害数字就觉得爽的也是有的

不需要卡肉，打击效果做得稍微明显点，打击音效做好点，还有近战武器攻击距离设计再合理一点就ok了

XBX这种游戏就算用出一个指向型近战技能，无论敌人跑多远最终也总是能打到的，最明显的就是打大型boss，比如肉身打10章巨大要塞这种情况，基本都是在离敌人老远的地方空挥，我觉得是攻击动作模型碰撞判定都没做的，所以问题也不只是什么卡肉了，毕竟根本就不需要考虑也不需要花费多余的性能去计算这种问题。

距离这些问题归根结底都是游戏类型问题，要把这些问题都考虑进去那这游戏类型就是ARPG而不是RPG了，玩家要考虑的也不只是脸滚键盘按技能还要考虑回避一类的东西了。虽然我也觉得要这游戏是沙盘ACT或ARPG多好啊，但是我也觉得这样一种一键发招的动作游戏并不好玩……

不要無圖言屌，你說我吹什麼要說明白，我吹什麼了？ 問個評價順帶問下還有什麼機設好也能說成吹，你思考迴路也挺怪的。

在大河原常年被黑、卡爹碎甲走火入魔、海老贼热衷裸露大腿根的设计后，柳濑简直就是一汪清泉注入世界。

你这种是压根不知道在讨论什么就来秀屁股的吧

看到机器人是个美工就能画。。。这笑话够我笑一年，这真像平面cg插画看多了的人嘴里蹦出来的画，让我再去笑一会儿

看到机器人是个美工就能画。。。这笑话够我笑一年，这真像平面cg插画看多了的人嘴里蹦出来的画，让我再去笑一会儿

根据顶楼末尾的问题，给你一个答复罢了。你不要紧张，“最强的”设计，不一定适合放在游戏里表现。像大河原邦男是机械设计领域的第一人，但是他给SRW GC/XO设计的主角机，就十分乏味。
柳濑氏98年参加工作，很长一段时间内并不出名，机战世界早期有段时间内用过他个人绘制的PTX-003C 古铁做进站图。真正声名鹊起是因为负责了GUNDAM 00的机体设定，他对结构的理解上模块化很强，适合3D环境。

能不能做到更好，我觉得这要看Monolith soft美工的水准。

可惜，前线任务不出了，哎。

我没紧张，只是很奇怪为什么我会因为听到你的评价会失望，奇怪我得到了什么东西？听你口气好像我得到了优越感？ 如果是这样我就更奇怪我说了什么让你这样理解，还是你没理解我说的话。 XBX是优秀的作品，机战这部分做到了一定高度，我很少能在日式机战游戏能找到，这可能是因为我玩的少，对这些也不太理解，所以我才发帖求问，那么有没有在机战部分超越XBX的作品，能否麻烦介绍下。 我很期待XBX的续作能保留机甲元素，也很期待会不会有更好更棒的机体，除了柳濑还没有更厉害的人将来可以去期待能给XBX续作做机设。

就是种类样式太少了
希望后续dlc能跟进 新样式 无缝地图开机器人飞真是赞到爆

不是优越感，从文章的情感里感觉上是想寻求一种肯定。有了喜欢的游戏，当然想知道他的创作者有几斤几量重。Well，如果觉得我想多了，你可以当成是一个多余的体谅。
柳濑氏是“设计者”，以我的观点认为“制作者”同样重要，是设计者的表现能否得到发挥的重要原因。至于单纯的最强与否，易陷入主观论断的泥沼中。XBX有XBX的环境，不适合简单套用。如果只说名气的话，GUNDAM 00那时候提拔出很多新锐设计者，跟柳濑一起成名的还有海老川兼武、鹫尾直广、寺冈贤司等多人。

http://xenobladex.jp/gallery/gallery08.html
官站上的介绍
http://members3.jcom.home.ne.jp/yanase02/index.html
设计者个人的主页，你可以自己揣摩一下

可能吧，寻求肯定，但不是最重要的，无论发售之前在NICO上各种谈JRPG最后的希望还是发售后在WIIU的社交软件miiverse上上传的图片大多是DOLL和风景图，证明玩家对这两个要素的肯定。还有我顶楼那张GIF是我在youtube上一个鬼老仁青5月18号发的my first doll的视频截下来的，视频里各种my god amazing。当然还有之前那些PV下面的评论。 twitter上关键字的推我都有看，所以寻求肯定其实不是这个帖子的中心，但是不问感觉也挺怪的，玩了一个游戏觉得这个好棒然后到论坛问问别人觉得怎么样其实挺正常的。说说理由看法给个评价也就可以了，但是后面加的那些高冷的话的就觉得奇怪了，还被人说成吹比。要么是跟风无脑黑，就是没玩过游戏，好心贴出来的图也是看两眼嗯嗯嗯，觉得也就那样，然后又拿不出更牛逼的图来说话，贬低至少也要有东西来说。

>这次的机设是柳濑敬之，做这种3D模型机设还有更强的么？ 柳濑算日式机设哪个档次？ 如果异度之刃续作继续保留机甲这个要素，希望谁来做呢？

楼主结贴的三个重点问题问得算是诚挚了
你就只看到他寻求共感的部分
也是够选择性失明了

有对应问题的唯一一个内容还是用喷子的方式
中下位是中下位在哪里呢？中上位又是什么样子呢？为什么他只能算是中下位？
这种有料的内容一点没有，就跟街边喷“垃圾”的人别无二致
还挺自我感觉良好

柳濑敬之是不是中下位我对这方面研究不多不敢说
不过你基本不懂什么专业工作的事情倒是可以确定的
“机械人是个美工都能画”，呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
哪怕是作风无节操品质不讲究的我朝动漫游戏公司也没能这么说

我觉得大象说得挺对的啊，异度x里面机甲动起来帅，主要是美工吧，单纯看那几个doll,比较帅的还是轻型居多……

图打不开，不知道是网络问题还是啥

如果“是个美工都能画”的“能画”不是表“派上商业用场”或者类似意思的话
那那句话和废话有什么区别？
以后在讨论到专业领域的问题时都一句“xx是个人都能做”你自己体会一下是什么个感觉
考虑一下前面的语境背景（在讨论机设师如何如何），如果存在曲解、显然你的表达是有问题的

“垃圾”说的是你只丢一句“柳濑敬之是中~下等”和某些人评论事物只丢一句“垃圾”就跑是一个性质
我从来不觉得、也没说分三六九等有问题
说的是你在这么一个帖子里只丢了个（至少在他人眼里看来）负面的评价、却完全不给予任何论述说明
而且语气还好象特别懂的姿态
逻辑上你也许没义务
但就交流沟通来说你的回文有任何积极意义么（还得楼主反过来呵护你的情绪）
哪怕你把这篇的“柳濑敬之在线条使用上太过冗余”这个点放在前面也能好太多

最后、你对於“为何柳濑敬之只是中~下等”提出的支持【更多的】却是“他的资历不够”、
（前面说了半天基本只有“柳濑敬之只是中~下等”、“给你官图、自己体会”、“我只是说事实、你别有情绪”）
而非出于对他作品概念、手法、成品的分析评判？
你觉得这有说服力吗？
是否年轻是否资历浅本身在设计行业就与其成就不成太绝对关联
何况这里还没有半个人把他捧成“大神”啊
自己树个靶来打还感觉良好是什么个情况？

扯了半天既然柳濑是中下，那么比这好的想必随手一抓就是一大把。那么LZ要的更好的3D机设的RPG游戏到底有些啥呢

其实楼上某人评价柳濑还是蛮客观的，但是说实在的我觉得参与本楼讨论的人包括楼主都只是对柳濑在xbx中的表现表示认同和赞美，也没有提出啥“柳濑日本第一，柳濑最强”这样的观点，所以也没必要扯那么多设计上的观点跟楼里其他人争什么“我不觉得柳濑有多牛逼，你们就是太low，不知道霓虹还有跟多牛逼的家伙，你们不客观”然后最后强行扯到“柳濑不行，垃圾”那一方面就太极端了。。。。总之，这回xbx的机设还是蛮不错，该算柳濑正常发挥，总共七台原型机，使用了“平民”的概念进行设计，参考世界观也算是优秀的设计，而且楼里也提到了克劳斯的机设比己方阵营帅，毕竟是“主角机”的设定理念，而且都只出场了一次。。。。

其实楼上某人评价柳濑还是蛮客观的，但是说实在的我觉得参与本楼讨论的人包括楼主都只是对柳濑在xbx中的表现表示认同和赞美，也没有提出啥“柳濑日本第一，柳濑最强”这样的观点，所以也没必要扯那么多设计上的观点跟楼里其他人争什么“我不觉得柳濑有多牛逼，你们就是太low，不知道霓虹还有跟多牛逼的家伙，你们不客观”然后最后强行扯到“柳濑不行，垃圾”那一方面就太极端了。。。。总之，这回xbx的机设还是蛮不错，该算柳濑正常发挥，总共七台原型机，使用了“平民”的概念进行设计，参考世界观也算是优秀的设计，而且楼里也提到了克劳斯的机设比己方阵营帅，毕竟是“主角机”的设定理念，而且都只出场了一次。。。。