看完了，很有感触，也很情怀。

看完。现在这个时代，你要一班顶尖的技术员拿着还不如洗碗的工资。。。已经不是当年两弹一星的年代了啊！

关于中兴再说几句，从各方面看到的情况看，2017年7月份这35人名单才出来，这个时候谈扣2016年的奖金，是不是晚了点？所以中兴在2018年3月该发2017年奖金的时候来考虑执行扣奖金，也完全合情合理啊，当然我估计一开始没想着要扣奖金，也是被美国人逼的。美国人要直接说这是做伪证那才是漠视法律，在法庭上说假话才叫伪证，在法律文件上签字之后反悔叫违约。签字的文件上没说处罚35个普通员工，美国商务部只是执法机构不是司法机构，直接判定中兴违约？他们自己都不敢这么说吧。

倪光南和柳传志的恩恩怨怨有兴趣可以去了解一下，就可以大概知道这个人的性格了，然后你可能懂了什么

WG的时候大学都不上课了，科研的话就国家项目没停，不过类别都是医药武器什么的，计算机有搞么，好像没有吧

可以去了解一下同时期美国大学和硅谷在干啥，硅谷附近一堆大学成为硅谷的基石

我觉得WG造成的破坏比那啥8年大多了，我前几年翻阅了大量的WG资料，其中很大一部分来自港台和日本地区的，触目惊心。

只能说人斗人，这世界上真没有可以赢得了我们汉人的，哈哈

你还是没整明白，问题的本质不是中兴处罚没有处罚这几个人，而是中兴提交报告已经处罚了，但是后面核查没有。
也许你不理解这种文化差异，这事情在中国屁都不是，但是这个东西在美国是非常严重的违法行为。

无罪推定只适合违法犯罪，很多需要你配合的事情，你却不愿意配合，别人怎么信任你，就像快递收发件，快递员让你出示身份证，你觉得这是你的隐私，不愿意，那么别人不给你收发就有理由了。

其实这里面有几个非常明显的逻辑关系你没看懂。这还都是中兴自己说的。

第一名单早就出来了，是中兴自己上报的。为什么这么说，因为检查报告有这个内容，如果没有这条，聘用负责核查律师也不会去查，更不会上报。

第二，第一次上报已经处罚，第二上报有人没有及时处罚，第三次上报补上处罚，这个逻辑关系不是很简单吗？？？第一次的报告至少有部分是虚假的。中兴也承认了才会有第三次上报。但这就是违约啊。

第三，这本来就是一个和解协议，你承认违反，那恢复原来的处罚没有毛病啊。（至于你是怎么违反的，那是你自己的事情啊）

对啊，我说的就是处罚这件事，对这35名普通员工，到底怎么样才叫处罚？从协议文件里面根本没提，中兴声称已经处罚，并不代表美国人认可中兴的处罚方式。中兴如果认为内部训诫就叫处罚了，算不算违反协议？美国人认为你说谎，你连奖金都没扣，怎么能说处罚了？然后中兴怕了，说如果要扣奖金，16年的没法扣了，扣17年的吧，美国人说你又狡辩，不诚信blablabla。 这个过程首先中兴没有说谎的故意，其次这算不算违法，在美国也是法院才能判定的事情，商务部没有那个权力。

问题不论什么是处罚，中兴都没做啊。你却告诉别人你处罚了。这叫虚假信息和妨碍司法，这在美国是非常严重的违法行为。
这个你也不着狡辩，中兴早已经自己承认是没处罚。所以才有后面补罚。那等于中兴自己承认已经违约了。
所以这个事情根本不需要法院判决。

谁告诉你中兴什么都没做？是美国商务部“认为”中兴什么都没做。中兴承认了没有扣奖金，但是中兴没有承认什么都没做，在我看来多半是中兴进行了内部处理，但是因为没有扣奖金所以拿不出证据。你意识里把美国商务部当成了司法机关，只要中兴愿意上法院，这事美国法院肯定会给一个判决，当然具体结果要看庭辩结果，不过这不是商务部说了就算到。

晕啊，美国商务部也没有认为中兴什么都没做，而是中兴有东西没做，还提供虚假信息。这就至少违反两次当初的约定。

你还是没搞明白，中兴不管出于什么原因，至少部分违约了，还是两次，中兴也承认了。 那么美国商务部就据此终止了和解协议。 美国法院就恢复了原来的停止令。 这个不再需要再上什么法院，也不需要什么判决。
最后告诉你， 因为中兴是过错方，所以和解协议的主动权一直在美国商务部手里。所以一直是美国商务部说了算。

我看你也是真的有点晕，来吧我们重新理一下。
首先说已经明确的事实，中兴在16年被揪出来，17年3月达成和解。和解协议的双方是美国商务部和中兴两方，和解地点是美国司法部下属的达拉斯地方法院。在和解协议中对中兴有大段的要求，主要是关于今后如何确保执行出口禁令，还有罚款，针对人员的处罚只有四名高管必须辞职或者被辞退，没有提到对其他普通员工该如何处罚。以上内容不明白的话可以去查我给的司法部链接。然后可以明确的是在2017年7月中兴给美国商务部提交了一份35人名单，并声称已经处罚完毕。
然后，就是各说各话了，美国商务部一口咬定中兴撒谎，理由是美国人查了这些人都足额领到了2016年的奖金，处罚在哪里？然后中兴发了邮件，承认没有扣这些人的奖金，准备在17年奖金中扣掉。然后商务部据此认定，中兴承认没有对这些人进行处罚，在2017年7月是在说谎。
请注意，“中兴承认没有对这些人进行处罚”，是美国商务部单方面的陈述，从来没有得到中兴的认可，中兴只承认没有扣减这些人的奖金，准备在2017年奖金中扣减。中兴承认了什么？这不是一个明确得到双方认可的事实。也就是说中兴没有承认自己说谎，也没有承认自己犯错。
这里面的关键在哪里？在于怎么理解“处罚”这个概念，中兴承认没有扣减2016年的奖金，但是中兴不承认没有处罚，也就是说中兴很可能是根据自己的理解进行了处罚，但是这个处罚不被美国商务部认为是处罚。所以中兴承认没扣奖金这件事，在中兴看来和之前声明已经对这些员工进行了处罚并不矛盾。那到底双方之前有没有说清楚，对于普通员工的处罚要做到什么地步才算处罚呢？从和解协议中没看出来，在美国商务部拿出更有利的证据前，中兴是占理的。
最后说明一下，美国商务部代表美国政府，能量比中兴大了千万倍，但是在法律面前，中兴和美国政府是平等的，没有理由认为美国商务部的话就一定是正确属实的。我们抛开民族情绪看这件事，也是一次全民普法教育的好时机。

怎么可能没落后，WG10年多少科研人员专家学者教授被弄死了多少，那些专家可是真正的专家，不是现在的砖家叫兽，资料各种焚毁不是开玩笑的，WG之后多少科研要从头开始啊

你还是看看中兴自己的报告吧，https://www.commerce.gov/sites/c ... te_denial_order.pdf
2018年3月8日，公司对相关在职员工发出惩戒信，并对扣减2016年奖金作出安排，将从2017年度的奖金中扣减。2018年3月14日，对离职员工寄发惩戒信，将在中国法律允许的情况下进行应扣奖金的追索。”

这种选择性无视，我也没啥好说的。其次不会再有任何判决，美国商务通取消了和解协议，一切都会按照最初的判决进行。《华尔街日报》最先报道说，美国商务部一位资深官员4月20日晚表示，已经批准中兴要求提交更多信息的申请。这位官员表示，根据行政条例、中兴没有行政上诉权，但该机构同意在不久将来，通过非正式渠道接收中兴的补充材料。
http://www.sohu.com/a/229053544_100065206



和解协议第8页，中兴应当向政府提供真实信息，白纸黑字

说来说去，反正你就是相信美国商务部的说法，中兴提供了不实陈述，而且中兴自己承认了。好吧，你说说中兴到底是何时，在哪个文件中提供了不实陈述？美国商务部的报告是认为中兴2017年7月20号提交的声明中关于35名普通员工的处罚部分是不实陈述，并且认为中兴在2018年3月承认进行了不实陈述。但是中兴2017年7月20日年提交的声明原件在网上现在根本查不到，美国商务部网站上也没有把这么重要的罪证列出来。那好，简单一句话，中兴在2017年7月20日到底有没有声明扣掉了这35人的奖金？有还是没有？如果没有声明扣了，那在今年提出来扣奖金，也就是追加处罚的动作，和之前的陈述有个毛关系？话说到这个份上，再不明白就不是脑子的问题了。

太多的事情都指向了一个原因，不敢说。

晕，这不是相信谁的问题。而是中兴已经承认了，只是换个了说法。这么简单的逻辑看不懂吗？？？？？
好好看看红字，这些还能证明中兴承认没有及时处罚，和提供不实信息吗？？？？

2017年7月20日，公司聘请的第一家律师事务所向美国政府发送了一封信函，对部分员工的纪律处分措施完成情况进行描述。

2018年2月底3月初，公司首席出口管制合规官和公司外聘的第二家律师事务所陆续收集到信息，显示公司对某些员工的奖金扣减计划并未及时执行。

2018年3月5日上午，公司首席出口管制合规官和公司外聘的第二家律师事务所向我报告此事并建议采取一系列行动，我同意并安排迅速采取行动。同日下午，赵先明总裁确认支持这些行动并强调该等行动须做到透明和实事求是。公司快速安排第二家律师事务所开展相关情况的调查（以下简称“调查”），同时公司对员工纪律处分履行情况进行内部核实。

2018年3月7日凌晨（美国时间3月6日），公司主动向美国政府相关部门和监察官报告相关情况。

2018年3月8日，公司对相关在职员工发出惩戒信，并对扣减2016年奖金作出安排，将从2017年度的奖金中扣减。2018年3月14日，对离职员工寄发惩戒信，将在中国法律允许的情况下进行应扣奖金的追索。

怎么叫换了个说法？你打了半天红字，从那点看出来了中兴在2017年7月向美国人提交了35人奖金的扣减计划？中兴无非是说我准备扣这些人的奖金，但是因为种种原因没有在16年奖金中扣掉，现在只能在17年奖金中扣了，但是中兴根本没承认在17年7月提到扣奖金的事情。我就说了，只有17年7月中兴发给美国商务部的邮件原文里面提到扣了这些人的奖金，随后商务部的指责才成立。但是在看到这封邮件之前，这件事存疑，有问题？美国商务部现在应该做的是把中兴2017年7月发的邮件公之于众，以正视听，维护作为执法部门的信誉。

我从来不会轻易单方面相信任何人的说法，网上这种一个人发言然后一边倒，然后不断反转的事情太多了。

这次的事情抛开所有说辞，核心事实本身并没有争议，中兴只是对过程和结果有自己解读。

我也相信中兴这次事件很可能是无心之过，但是你和中兴都忘记了这个和解从来不是建立在对等的条件下签订的。也没能理解中美的文化和法律是巨大差异的。

这就是我和你说的关键，我们需要先了解的是这种规则，再去谈掌握什么核心科技。

"十几年后，国家为中兴支付罚单。一笔8亿美金。
但是，这些钱，国家付出来，官员没有错误。这就是我们的体制选择。"
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这段话没人注意？
也就是说17年中兴认罚的8亿美金（总罚金为12亿美金，其中3亿为缓期执行，期间没有违法行为则可不交），其实是国家支付的

不是有文章说，咱大清时期也没落后，GPD占世界的三分之一还是多少来着？

其实无论是大清还是WG时期，早落后到不知道哪里去了……

一直在追赶的路上，所以一直跟不上别人的步伐，系统也是如此，当年的外国刚起步的时候环境还允许采用慢慢的构建大系统。只能用金钱为技术铺路

别人已经在这跑道上领先太多了。类似数码相机，之类的美国和日本有必要在这方面挣吗？只能通过其他的长板来补短板，现在这个全球化社会。不是什么东西都要自己的，cpu、操作系统、手机芯片、数码相机全部都开放国货，代价太高。扬长避短。

哎…估计是走肖人授意去和朗做生意的，不过没想到zte辣么二，辣么明目张胆 毫无国际法律意识…还是老百姓为他们的无知买单吗

同感……现实就是这样……

前段时间朋友圈有个段子哥，说的是“大公司怎么设计市场部kpi”，里面都是所谓的“xx万要几百万上千万点击量”的；和这个何其相似

自己在大公司工作，深有感触

所以我看完觉得说的都是真的，一声叹息……

梁 这个人最近在很多媒体都有发声，不知道是不是准备搞点什么新东西

当时office没公开格式，强制破解确实太难成功

说实话，这些大牛里面只知道束星北，看过他的传记。
这是可以手工计算火箭弹道的牛人，其去世后草席裹身。
现在想想都心酸。

那是肯定，一个企业如果没有国家指示，是犯不着跟另一个国家对抗的
这也能看出中兴为什么罚款无所谓（反正背后国家帮忙交钱），但处理员工却百般不愿意了——我是为国家背锅，凭什么处罚我？

太长 没看完 泪目··········

据我所知，中兴在16年前是自行决定进入伊朗市场的，没有国家支持。罚款更加不可能无所谓，我知道是那年好多人奖金股权损失巨大。处罚员工的问题，我认为是中兴的无心之失。

TD-SCDMA好不好？说句实话，我觉得在几个3G标准中算是倒数的。
但是TD-SCDMA却是从无到有的最关键的一步。我还记得搞出TD-SCDMA的时候我还在读书，当时就说了这个东西就不是拿来用的。包括现在的LTE-TDD这玩意都算得上是个未成品状态。
但是，这玩意的意义真的很重大。

这位兄弟说的有几分道理

几年来我所看到的对倪光南院士，及对他多年所奔波之事的嘲讽，多出于此论坛。一个人或事业或许失败，但他所为之事绝非在座有资格嘲讽。
言尽于此。

如果中美友好，互通有无，中国人再能自力更生不是更好吗？中国计算机领悟的大神有几个不是美国留学回来的？反正清华大学计算机系带头人是留美在outel工作很多年的。美国人希望中国计算机发展的！

大部分人用脚投票去搞金融，互联网（软件）去了，见效慢的，在我们这里只能国家大力投入了
烧钱吧，国企必须的责任
前面20年的房地产，金融，畸形的发展导致现在我们被美帝一巴掌扇回原形，物品就想知道，我们的高铁，美帝、欧洲、日本芯片禁运后，还能搞不？
同样985 211毕业的学生，搞微电子的，搞实业的和搞软件、搞金融的比下收入，这差距到天了
我就希望这次的中兴事件，能惊醒下国人，繁荣的背后，筑起的高台下有多少泡沫水分？！