宗教为何不会消亡,科学无法打败它?

  • f
    fuckmic
    这是假的,和说爱因斯坦信教属于同一性质的造谣
  • f
    fuckmic
    明明是个工作不到位自己
  • b
    blackeyed
    因为科学 不能赋予你生命的意义

    科学能帮你的是 你(活着的)意义如何(高效的)实现
  • i
    iffox
    所有把科学界定为一种宗教的,非蠢即坏。科学和宗教是有本质区别的,更不能拿少数有建树的科学家也是基督徒来说事儿,一,个例没说服力,二,在中国人人都是少先队员,其中诞生了科学家你说他是因为信红教?国外基督教同理。
  • C
    CHIZURU
    之前怼女权女主持的心理学家用心理学研究圣经,b站有翻译。
    http://www.bilibili.com/video/av22863872
  • N
    Nigel
    把宗教和科学对立起来的,本身已经上了TG教育的道了。

    你把历史数据拿出来告诉他们最伟大的科学家里有多少信教的,他们大多不会反思,更不会去想尊重事实本身就是科学的基本精神。他们也绝不会想自己把两者对立起来是不是因为脑子出了什么问题,说得不客气一点,就像精神病人绝不会怀疑自己精神有问题一样。这种把两者对立起来的绝对自信,已经成了他们本身的一部分,对他们思想的控制力之强已经强大到他们无法自觉的程度了。

    说白了,这也是一种信仰,它的名字叫唯理主义,它是TG那套SHZY/GCZY世界观价值观人生观能够被人提出来的根源。
  • g
    grammyliu
    很可惜,这个世界的价值不是一元的。
  • g
    grammyliu
    嗯嗯,正在看笛卡尔《谈谈方法》,前面的序就讲这个唯理论和理性主义的区别。
  • m
    moyanljx
    每次说宗教和科学,就拿牛顿做例子,而说现代科学家信教只敢拿来路不明的比例来支持了
  • O
    OpEth
    没错,真正多元化的自由意志,只有在去宗教化的世界才能实现。。。。。

    在古代,宗教统治一切的时候,是不允许有别的价值观的。。。。。
  • 取暖的刺猬
    侍奉上帝是手段,死后得救是目的
  • 契卡
    因为科学不能让人永生也无法证明死后的世界,哪天攻克这两点,宗教必然消失
  • g
    grammyliu
    你活在古代?我们正在古代论坛讨论问题?
  • g
    grammyliu
    科学连人脑都弄不明白,还死后呢,洗洗睡。
  • N
    Nigel
    所谓“科学教”,这个名字只是个外皮,里面的核就是唯理论(主义)。
    唯理论这东西,每次科学界有重大进步时,都是站在反科学一边的。因为每次重大科学进步都会大到刷新人类认知和理性(比如从牛顿力学到相对论),唯理论理所当然的站在维护旧认知(理性)的一边。
    这种唯理论本质是一种反科学的信仰,说的白一点就是“老子已经掌握宇宙真理,所以我看不顺眼的都是错的”。
    现在国内教育的情况是SHZY/GCZY那套没人信,但唯理论深入人心,至少高等教育如此。那么SHZY/GCZY之外的幺蛾子也会不断有人提出来,三体小说就是唯理论的一个精致产物,由国人写出来而不是西方人写出来,就是国内教育大搞唯理论的结果,很中国特色。
  • g
    grammyliu
    都是没读过《纯粹理性批判》的蠢蛋。
  • s
    slr
    LZ讨论的不是要打败宗教消灭宗教吗?这跟宗教是不是正确毫无关系啊,既然科学家都有这么多信教的,证明消灭宗教是不可能的。
  • O
    OpEth
    俺的观点正好相反,俺倒是觉得科学一旦攻克了永生门槛,离神权国度就只有一步之遥了,永生者只要活过几个世代,真相湮灭在历史之中,这个永生者就有机会成为神统治世界。。。。。
  • j
    jack_durden
    因为绝大部分人不能忍受自己“不知道”,他们必须知道,当他们不知道的时候就会接受任何答案,只是为了让自己安心。
  • O
    OpEth
    咱们能讨论这个问题,这不正说明咱们生活在世俗化国家么。。。。。

    你在古代中世纪敢和人聊这个话题?

    到底是谁保障了多元化的价值观?
  • s
    slr
    不是不能忍受不知道,而是人一生会碰到太多无法解释的东西,比如运气,如果什么时候科学能控制一个人的运气那宗教可能才会消失。

    [本帖最后由 slr 于 2018-6-10 13:44 编辑]
  • g
    grammyliu
    知乎的这个答案写得很好啊:

    重楼楼
    极乐世界的钥匙(key关键):人类天生洁净
    46 人赞同了该回答
    《纯粹理性批判》讲的是认识论,最重要的观点就是:人类在出生时并不是一张白纸,而是同时被赋予了空间,时间,逻辑等概念。人类在这些概念下才能够开始认识世界,从而获得经验。康德将这些概念称为“先天范畴”。然而康德发现人类用理性去思考这些“先天范畴”时,会得到矛盾的结果,康德将它们称为“二律背反”。
    “空间”的冲突:没有形状的概念,人类就无法认识物质;可是有了形状的概念,物质就可以无限再分,人类永远无法知道物质的本质是什么。有了空间的概念,物质就有了边界,可是有了边界,边界之外必然又存在空间,人类永远也无法知道世界的边界在哪里。

    “逻辑”的冲突:人类没有逻辑的概念,就无法认识世界的规律;可是有了逻辑的概念,事件可以无限上溯原因,我们永远无法理解超越因果的最终的规律是什么。

    “时间”的冲突:有了时间的概念,我们可以理解世界的发展变化;可是时间可以无限追溯,人类无法理解时间的起点这一概念,人类也永远无法理解世界的起源。同样人类也无法理解时间的终点这一概念,人类也永远无法理解世界的结束。


    这些“先天范畴”给人类的理性思考能力规定了一个范围,人类无法理解“先天范畴”之外的事情。而书名《纯粹理性批判》就是对人类理性认识力进行了一个判定,即人的认识力是有限的。
    康德的名言是:
    1)物自体永远不可能被认知。
    2)我们理解的事物永远是我们能够理解的事物。
    3)一切知识都开始于经验,但一切知识并非都来源于经验。
    4)人类无法证明上帝存在,也无法证明上帝不存在。
  • g
    grammyliu
    是“宽容”,不是科学。推荐阅读房龙《宽容》。
  • j
    jack_durden
    你看,正是我说的情况
  • O
    OpEth
    只有科学才能带来宽容。。。。。
  • O
    OpEth
    有没有办法理解世界和是否信仰宗教有什么关联吗?
  • n
    norsd
    你地摊文学看多了吧。 还少数多数......
  • s
    slr
    “不能忍受不知道”好像是在描述偏执狂,而运气属于每个人都要被动接受的现实。
  • O
    OpEth
    科学的结论就是运气不可控,测不准原理解释了世界的随机性。。。。。

    你的问题不是没有科学解释,而是科学解释超出了你的认知范围。。。。。
  • g
    grammyliu
    你拥护的科学不行,解释不了很多事情(比如死后的世界,人脑如何运作,意识是怎么一回事),至少目前不行——但是宗教可以。认识论是科学的基础,但是人类的认识论本身就有局限性,所以科学也必然是局限的——这是我在这个帖子里引入《纯粹理性批判》的原因。

    本帖最后由 grammyliu 于 2018-6-10 13:58 通过手机版编辑
  • s
    slr
    不可控不可测,对于一般人那就跟没有解释一样,所以你无法给出结果的东西宗教就来接手咯。
  • O
    OpEth
    宗教本身其实也分有神无神两种,比如佛教和道教的某些派别就是无神的,而且古人就已经很清楚这一点了,从字形偏旁来看,仙和佛都是人。。。。。

    所以无神论也是包括了一部分宗教的。。。。。

    科学的范畴也很广,科学的世界也并不排斥神,有区别的只是对待神的态度而已。。。。。
  • O
    OpEth
    但问题是宗教更不可测,你咋知道上帝咋想的?

    而且不同宗教有不同解释,你信哪个都不见得对。。。。。
  • O
    OpEth
    在俺看来,就算不知道自己不知道什么,也比不承认自己不知道要好些。。。。。

    老老实实的说一句“俺不知道为什么会下雨”不就得了么,装模作样的说什么“俺知道下雨的原因是因为天上有龙王”,岂不是很low。。。。。

    本帖最后由 OpEth 于 2018-6-10 14:07 通过手机版编辑
  • j
    jack_durden
    非科学的,关于世界的解释,在我看来毫无价值,只是因为人类对于自己的弱小与无知深感不安的产物。人类死后是什么样子我不知道,我也对此处之安然,不需要谁来告诉我死后是什么样子,我安心得很。
  • O
    OpEth
    宗教也并不能解释死后世界人脑运行意识由来。。。。。只是你以为它们能解释罢了。。。。。
  • g
    grammyliu
    可见,在此问题上科学并不比宗教高明,再看看这帖子的标题,明白点什么了吗?
  • O
    OpEth
    这几个问题的解释上宗教也并不比科学高明。。。。。


    而且难道除了这几个问题之外,你这辈子就没有别的问题了?


    比如为什么下雨,你是相信龙王呢?还是相信气象科学?

    本帖最后由 OpEth 于 2018-6-10 14:13 通过手机版编辑
  • j
    jack_durden
    科学对此的解释就是“不知道”,在我看来要更humble和respectful的多
  • g
    grammyliu
    这一小部分在你那里觉得不算回事,但在很多人眼里却是很大的事,这就是价值不同,你无法说服其他人把所有事物的价值都和你的价值对等,这就是宗教还存在的原因。
  • g
    grammyliu
    但并不能解决“科学并不是全知全能的”的这个问题。
  • j
    jack_durden
    就是不能接受“不知道”作为答案
  • O
    OpEth
    你觉得为什么下雨已经不是个问题,那是因为你生活在科学的世界,你相信了科学的解释,而且整个世界都在科学的运转着,你受过科学的教育所以把这一切当成理所当然,然后忘本了。。。。。

    在古代,下雨的问题可能比你说的什么意识来源什么大脑运作死后世界更重要得多得多,只要两个月不下雨,到年底全村就要饿死一半人。。。。。

    如果你是个中世纪农民,问上帝一个问题,很可能会问“啥时候下雨?”

    本帖最后由 OpEth 于 2018-6-10 14:23 通过手机版编辑
  • g
    grammyliu
    “不知道”是一种不确定性,只能给人带来不安全感和令人没有归属感;而人性是需要安全感和归属感的,所以宗教和信仰有市场。最终就是人性的问题。
  • j
    jack_durden
    我在71楼已经说了
  • O
    OpEth
    宗教也不能让你全知全能。。。。。

    教徒们只不过幻想着有一个全知全能的神,而自己信仰着这个神,于是似乎自己也就和“全知全能”攀上了一点关系,仅此而已。。。。。