现在公路车吧的都在追公模车架，现在最火的就是fm286，一堆人说硬硬硬，怎么个硬法不是专业车手谁能骑出来其中区别。一个山寨车架，没有涂装居然卖2800大元。再加上套件最入门的型号4600，最入门的千元轮组，把组，车组，少说也要6000了。6000都能买喜德盛路霸了，对于菜腿足够用了！

买山寨碳架不是玄学，是相信自己上辈子积够了德现世不会遭暴毙，这是一种信仰。

当然如果是JS扮的鼓噪人买，那就是在造孽了。

钛架玄学不

各有个的优点，碳纤架的优势在于同等重量下的最牛的强度以及震动过程中的吸震以及耐腐蚀。但是劣势在于其昂贵的价格以及点冲击能力很弱，碳纤材料本身不贵，贵的是是需要人工一个个做。

钛架的优势在于本身在金属里面的强度以及重量是最好的，且耐腐蚀，对于很多车友希望有清晰路感的车友来说，金属架的路感传递是最好的。这个有些人喜欢有些人不喜欢。而明显的劣势在于钛架的昂贵，因为钛的熔点很高，工艺加工起来较为复杂。

吸震是能测出来的 有专门的仪器 只不过你能不能觉察到就不一定了

好多钢架爱好者可是一贯吹嘘钢架过滤路面颠簸好啊，就一个字舒服。
碳纤维贵还是因为技术对大陆封锁，要天朝能量产T700，高端自行车市场立马洗牌。

问个低水平问题，公路车跟普通的300元菜车相比，除了车架轻了，轮胎薄了以外还有什么不同？

还能多21个档位:D

说钢舒服的，一般是从铝合金过来的

还有N多所谓骑遍各种车架，最后用钢架退烧的，也不知道他们怎么说服自己的。

从目前的消息来看国产T700大量没有什么问题，而是高端的T1200以上没法大规模量产。及时没量产，自行车用的模级的碳纤纯粹进口东丽完全没有任何问题。

碳纤贵的原因就是手工，一个优秀的碳纤技师的工资是非常高的，碳纤在纺织成能用的布之后，需要人工将不同等级模的碳纤布裁剪后包在塑性模具上固定之后放入专用的烤箱内定型最后脱模成成品。这个对于人工的要求是相当高的。

以往由于国外人工很高，所以这块欧美的架子很贵。后来台湾人会了以后价格下来了一截。从12年后，低端的碳纤架捷安特等台湾厂家在大陆就已经投产了。现在最低端的捷安特碳纤公路架，也就2K多一点，昆山产的。因为国内人工价格更低。

顺带说一句 台湾在全球目前的整个自行车领域这块，特别是整车装配这块绝对是执牛耳的市场占有率以及技术水平。我曾经跟喜德盛的销售代表聊过。目前12万RMB以下的整车都是台湾产的。8万以下的都是大陆产的。

业内唯一两家从进口碳纤丝 --- 纺织成单车专用的碳纤布---最后成架的车厂目前 只有 捷安特 和 法国的LOOK。其他的基本都是代工

T700国内没可能量产，至少十三五期间都还用中试作为目标的。一些T700的架子都用美国原产作为卖点，台湾代工厂都不给做。

另外好多厂家早就开始用机器直接编管子了，不过直接织个车架出来应该还没那么高科技，还是得分段粘接。

不是吧，比如崔克emonda slr车架可是号称美国原产的，这位喜德盛的代表是说别人撒谎啦？

号称而已，做个半成品，拉回美国涂装 然后打MADE IN USA ，类似的事情不要太多。至于碳纤量产的事，目前国内需求很大，很多地方都要用。国产价格也贵，T700及以下模组的碳纤价格现在确实很低了，东丽的在200块/1KG的样子，但是T800就要翻几倍了。老外不是傻子，你造不了的时候肯定贵，你造的了的时候就便宜挤兑你。国内碳纤主要的生产产地在陕西，你要是有兴趣可以了解一下。

http://politics.gmw.cn/2014-01/01/content_9982620_3.htm
T800在12年就量产了。。。。你应该说的是T1000模组以上的碳纤，这个国内目前确实有问题，年产量十几吨。。。

[本帖最后由 Crazylife 于 2015-4-9 21:28 编辑]

这是业内常识，还是江湖传闻没有证据的？

这么说进口汽车也可能完全一样了，组装好运美国敲个印重新进口回来。

[本帖最后由 kara 于 2015-4-9 21:23 编辑]

6000块能干啥？也就买个花洒的钱。

区别是菜腿公路车能保持平均速度25—30左右，普通自行车最大速度能上20就是高手了。

区别是菜腿公路车能保持平均速度25—30左右，普通自行车最大速度能上20就是高手了。

个人认为自行车最好的还是钢架，除了重点，其他都是优点

2800买碳架？不要命了？

自行车已经是业内常识了，台湾目前的几大单车厂在30年前都没有自己的品牌的，全都是给欧美做代工起家的。捷安特更是做了接近30年的代工，你就认为就是富士康，一旦类似苹果这样的大客户不给单，效益下滑的很明显。所以开始自创品牌，像美利达、喜德盛都是如此。但是目前代工这块的业务依然是他们比较大的一块收入。

美国单车品牌的 商业运作能力是最强的，也是对于成本压榨最厉害的。而相反一些欧洲老牌厂家，比如LOOK，意大利的一王四后反倒还是本分做事。但是这几年也吃不消了。

汽车某些确实也是如你所说。比如目前国内的汽车内饰零配件确实占到全球80+的比例，还有汽车玻璃，众所周知福耀玻璃是全世界最大的汽车玻璃厂，一个厂子占全球70+的份额。但是这些都不是汽车最主要的零件，汽车的很多重要零配件，目前国内在短期之内不可能造好或者造出来。比如发动机、变速箱、整车架、以及ECU电脑。

没人怀疑代工产业链，但向大陆出口T700以上的碳纤维倒是一反常识了，美国日本对外技术封锁又不是企业能拍板打破的。

Bmc的星际门是假的咯？

不管是不是玄学···还是希望价格越来越低···多多普及骑行···多点人参与到这项运动才是正事

喷车子的科技含量还不如喷抽油烟机有效

国内早了，至少有钱到每家都可以随便买车开以后，还要再过几代

相比较耳机，电饭锅之类的不算玄学吧，好车和破车骑起来感觉肯定不一样啊。而且很多品牌的整车其实国内车行利润不高，并且国内的代理可能还比台湾代理卖的便宜点呢。

有捷安特C架不买，买这种干啥

差不多吧，那玩意那么难焊接。

还有个锈蚀的问题，比重量更致命。

大二八多数都生锈，玩车的没几个能把钢架用到生锈的

玩车的往往更狠，更容易出现磕碰，一不注意掉漆就会锈蚀了，而接手钢车的也往往要考虑有没有这样的瑕疵（因为很多钢车的漆水也是亮点）

赶流行玩气动架呗

说这个的话，碳架摔两下自己都不敢骑了根本。钢架找工厂脱漆重新烤漆又不是什么难事，而且小的划痕自己用补漆笔就可以填，出二手另说了

那种烂架骑出去丢人现眼，骑车不就骑个逼格吗

一切民用的高端领域全是玄学，因为一般消费者就懂个皮毛，根本不可能像专业领域那样用仪器去测量所有的具体参数，完全的处在厂家吹什么就是什么的状态。

碳怕摔是实话，不过好像跟我说的没啥关系...好钢架伺候起来肯定比其他材料麻烦

现在自行车的玄学就体现在气动上 在职业比赛强度节约个几秒的时间 一般消费者要追求的话就是多付出不少钞票

嘲笑钢架的有没有真正玩过几个钢架？

钢架的制作讲究起来比碳纤维有过之无不及，首先材料：锰钢，高碳，4130，520，725，853,953，这些管材的工艺流程（成本）相差太多了，材料反倒是最便宜的。加上不同的几何结构设计，后下叉材料韧度的选材，再加上不用的焊接或者套管(LUG)工艺，路感是千差万别的,有些架子一日行百里轻轻松松，设计不好的你的屁股和手臂有你好受。性能上，或者说车架的踩踏刚硬度上（踏实感，路面回馈），打个比方:普通的管材+优秀的焊工，可以秒掉更高级的管材+差劲的焊工。同一个车架不同口径的头管设计，有牙头管(老式)配合和无牙头管在摇车的时候产生的力回馈区别都是不一样的，大师的人工可是不便宜的。

妈蛋，刚刚光顾的刷TG，有人在二手群里出r5+9070+LW，两万五，没抢着_(:_」∠)_

钢架有啥好伺候的，我骑过4辆钢架车，最便宜的是p8，伤痕累累，也没生锈，我最贵的车蹭漆的地方也有，还平拍到地上过。钢架里我所知仅有的需要伺候的就是alex moulton的电镀色车架，因为焊点会氧化变色所以得除锈，而且这个保养仅仅是为了好看而已，架子本身是不生锈的

碳纤维车架没法自动化生产才是贵的原因 这玩意太吃人工了

6000块本来就该买喜德盛路霸啊，没什么好说的

插得爽的山地怎么样？

竹子做的车结实么

有个朋友买了部叫小布的折叠车我真的觉得是玄学，求科普

不列颠原产，手工情怀。

小布是国内售价高，m3l国外1300多美金，国内卖将近12000

小布你就当是折叠车里的宾利