龙崎的视频只狼的剧情归纳
- MiTu75他是如何找到这么多信息的
- 天悬星河二 次 创 作
- hellgate22泥潭顶顶看不起这个主播,你这样是要被喷的
- tyx776不看了,多是一派胡言。特别是b站发视频,机核发文章的那个。
- 灼眼艾莉亚感觉他是真的不懂如何把猜想或者可能的出处、文献得体地表达出来
- MiTu75他的意思是,巫女是源之宫的统治者
- ティグル首先把源之宫推论为藤原京就是错的
- 厨具战士我觉得他找原型确实有一套,找到的宫崎团队借鉴对象确实和游戏中的如出一辙。只是游戏中的日本不是现实中的日本,只能理解成是和现实中日本相似的平行世界,历史事件和原型也只能停留在“梗”这个阶段,不可能就认为两者是等同和实锤的。他如果用:两者之间是否存在着某种联系?这样的语气来描述,更好一些。
- zyw0
- 厨具战士药师是南蛮人这个结论反而是相对靠谱的,也是很多人都在猜测的。毕竟日本人很少会这么拼写名字。当然游戏原文没提到,就压根没法实锤,只能说是假说。
- 厨具战士游戏中的日本和现实历史中的日本完全是两回事,宫崎老贼也没想描写现实中日本的事情。游戏中这些东西是不是和现实中的东西存在相似?确实有相似之处,制作者明显有借鉴。但这只是玩历史梗,而不是真的就是。所以在现实历史中寻找答案并不靠谱,只能算找到了创作来源,以此推测原作者创作时的思维脉络,以得到推论。但永远也无法实锤。
- hshiki我也在机核上发过文
感觉把原型和游戏实际剧情分开比较好,fs固然参考了历史上的原型,可是故事可以根据需要灵活编的啊
要说源之宫的原型和象征意义,更像平安京多一些 - 欧阳明嘛,我觉得说巫女就是当时的源之宫的女皇这部分还是没有问题的,说樱龙是外来的灾难导致了源之宫的灾难也没问题。说樱龙是武则天这部分有点过了
反正考据都是看完就过了 - wd54w8
- 叶雾照他写文案的方式写学术论文,就不用指望能过审了
偏偏“魂学”还就有点做研究的感觉,他这个口吻很容易引起别人不快,即使部分内容说的道理,给观众留下的整体印象也不好 - hshiki最近一直在做只狼的考察,发现从创作灵感来源的角度思考引用的理由也很有趣,只狼里引用的大部分梗都有多重联系
- 厨具战士事实上这些可能不是宫崎或者编剧一个人的想法。美术人员在设计地图和服饰的时候,不管有意无意,也都会在现实中寻找素材,自然而然也会去寻找现实中的原型。
- hshiki之前黑魂的访谈里提到过,宫崎英高提需求时比较模糊和另类,让下面的工作人员有发挥空间,一些好的想法符合游戏风格会被融合进来
- 一见大吉之前随便百度了一篇未经允许转载的文章,经潭友提醒后特意贴上原作者投稿在机核的文章,希望早日看到下篇问世。
https://www.gcores.com/articles/109450和龙崎对比,高下立判 - hshiki这个就是我投在机核上的拙文,被复制粘贴了
写的很散,第二篇鸽了一个多月都没写完 - BRRM
面子...
- 一见大吉啊,抱歉啊,我直接百度里搜索关键词“建御方”、“只狼”、“泄矢”,第一个结果,一看凯迪拉克论坛估摸着也是c+v。
需要我编辑掉吗? - ティグル诹访那段写得很好,加油
- hshiki无所谓放着吧
- 一见大吉其实多重联系也并非只狼独有。
比如之前我在血源帖子里提到过的,月姬这个角色也引用很多本身传说就有重叠交叉的神话人物,比如西方有拉弥亚和莉莉丝,东方有辉夜姬和木花开耶姬,所以从原型梳理剧情根本扯淡,莉莉丝是原配,拉弥亚小三,月姬和欧顿究竟怎样鬼知道。 - hshiki我指的是游戏中一个形象和历史中一个原型有多重的联系,显得猜想更“保险”一点,毕竟再怎么考察和猜都无法知道原作者是不是也这么想的
比如只狼中“巴”这个字
淤加美的纹章是巴纹,巴纹代表水/雷/弓配件,对应淤加美人崇水使雷善用弓
淤加美出了个叫“巴”的角色,很容易想到巴御前,巴御前是虚构的人物,出自于平家物语和源平盛衰记
平家物语里写巴御前是源义仲的部下,源义仲在宇治川之战中败于源赖朝的军队后巴御前前往东国消失,对应游戏里巴离开了源之宫
源平盛衰记里写巴御前在俱利伽罗峠之战中登场,这场战役源义仲打败平氏的平维盛,用的火牛阵,游戏里恰好出现了坛子维盛和火牛
这样的梗看得出fs很用心,但是拿这些反推游戏剧情比如“维盛是被巴打到坛子里的”就扯了,开发者愿意怎么编怎么编
黑魂和血缘没怎么研究,对西方典故知道得太少了 - hshiki谢谢
下篇大部分已经写完了,还差一些配图,也许一周内能搞出来吧 - 如来神掌宫崎英高就是试图理解不同文化对同一个现象的理解为什么会形成不一样的结果,反而我觉得他在研究宗教神话产生的原因。一旦他研究成功自创神话那更没法考据了。
- trentswd我想看的魂学视频:
1、游戏里面说了啥(附上对话,物品说明,最好是日版翻译过来的)
2、现实中可能有哪些原型(附上参考资料)
3、然后我怎么把他们联系起来
但是我看的视频一般先说3,然后1一笔带过,然后大篇幅说2,发散太过了
或者直接讲3,不给1。
最怕是这样
游戏里面有A
从A推测到B
然后把B拿到游戏里, 根据B推到C
一般这种C都非常不靠谱 - ds2008原来是这个视频,我就奇怪今天好几个地方看到有人说樱龙是武则天,我还一脸黑人问号。
其实大多数游戏都多多少少存在历史、神话的借鉴。场景是由素材堆砌成的,而故事背景是在一个大的框架下,从现实原型中找灵感进行的再创作。所以从素材里找出处,从碎片化信息中梳理推论故事没有任何问题,但问题就在于,考据、联系、结论是一个相对严谨的过程。甚至有一些原型出处可能都不只一个。如果整个视频只是针对得到的信息进行猜想和延伸补充就没多大问题。关键就是视频得出了一套完整的结论,而这个结论牵强、漏洞百出就非常影响整个视频的质量,比如视频23:53处说日本曾经是中国的附属国。
我也不是抬杠,视频制作的挺用心,考据也很到位,就是推论和联系太牵强了,又在B站小朋友众多的地方打着狼学研究给出一个个看似有道理的结论。不说严谨与否的问题,用我的话说就是不够谦虚,前面加一句“我个人猜想”,后面加一句,“这样是不是也有几分道理/联系”多好呀,既然打着学术研究的幌子把话说死了,就不怪被人抓痛脚了 - 天悬星河血源视频尝到甜头了呗,太执着于将考据到的线索和游戏文本一起组织成一套线性叙事
但是你血源这么搞问题不大,只狼这种就很显野史… - ds2008血缘和黑魂都可以算一类。整个故事算是碎片化叙事。碎片化叙事的两个要素就是拆解和重构。
而只狼故事其实已经挺完整的,常樱、樱龙、源之宫,神之子其实游戏里都给出了比较明确的设定,要考据出处,研究原型没有任何问题。但是这并不是碎片化叙事,只是借鉴设定。所谓的重构从何说起。 - a94939291
- 莉莉橙他哪怕用一句“基于以上资料,我有如下推测”把论据和论点做个区分,观感都会好很多,现在他是把推论猜测联想跟考据的原型混在一起,然后用一种言之凿凿的语气讲出来
- wyjbnb
最主要问题是我看他血缘的,只能知道这个很屌,然后故事线一直没搞懂,他一直都没说,这就很郁闷了
- trentswd
这个倒是不怪他
血源我自己玩过,白金了,看过N个魂学家视频
我现在都不能复述出完整的故事 - qappip
- 亚瑟·摩根
- 梦回星海这期除了武则天的部分俺寻思有点不靠谱,其他分析都很赞。现在我们不清楚宫崎老贼的管理风格,就拿各种服饰的neta举例,如果他是个控制欲和自我表达欲强的制作人,他大有可能干涉美术对素材的选择,那么这些neta就可能参与表达了剧情的草蛇灰线,反之则只是玩家附会罢了。
- mulanka他找原型设定和细节的能力很好,一到推论就有好有坏了,也喜欢把自己的推论说的像是确定的事实。原来觉得他的视频不错,到后面越来越接受不了他的推论和言之凿凿的口吻了
- ティグル
源之宫内的武家穿着整套大铠某人却一通胡扯说原型是藤原京
那就只有两种可能,他是傻逼or宫崎英高是傻逼,我倾向于前者 - 月形翔就如同中国古代架空,有个妹子叫“马丽亚”
药师是外国人已经算是定论 - セト不一定是这个意思
同理对照 其实也可能是“狗蛋”
而且按照游戏已交代的剧情
药师的名字和出身其实并没什么关联 是看给她起名的人的兴趣 - 007.5
- 大暗月
- Tienx