数学帝、概率帝进,生男生女的问题

  • 阿弄
    可以把帖子顶到小老虎来,看看谁大学概率没学过
  • t
    tdk01
    那就是你和这里多数人(还有高中数学老师)的分歧了...
  • 阿弄
    有分歧是好事啊,看看谁大学概率没学过就行了
  • H
    HAL_9000
    都是50%。。。与兄妹与姐弟不是一样的情况吗??
  • H
    HAL_9000
    这与条件概率有个毛的关系啊??!!
    抛十次硬币,前面9次都是正面,问最后一次抛出正面的概率是多少??你们用条件概率来解解看
  • m
    makebote
    你做不到的事,医生就做不到了么?
  • 猫猫的小叔叔
    怎么想两个答案都是50%没觉得有区别。。。
  • m
    makebote
    然后知道这两个里肯定是有正面的,除去两个都是反面的情况,要么都是正面要么一正一反,不是50%吗?
  • 阿弄
    ls有些人始终没搞清楚
    对于题目一,确实只存在兄妹、姐弟、姐妹三种可能性,三种可能性就说明三种可能性相等各占1/3?
  • h
    hwh123
    我来分析给LZ听,以下是LZ原话
    “这时条件发生了变化,这个“女儿”有4种可能:兄妹中的“妹妹”、姐弟中的“姐姐”、姊妹中的“姐姐”、姊妹中的“妹妹”。那么,剩下你没见的那个孩子自然也有4种情况”

    对不起,剩下的不是4种情况,是只有1种情况。
    只有两个孩子,你假设了一个孩子的身份,那么对应你的每种假设,另一个孩子只有对号入座,没有4种可选。

    也就是说,正如LZ所说,只有兄妹,姐弟,姐妹三种构成关系,所以几率是1/3
  • f
    fujin
    对不起我没看懂

    你说第2题的答案是1/3?
  • t
    tdk01
    aa,ab,ba,bb
    你不要告诉我你觉得四种情况概率不一样(a和b发生概率一样)
  • A
    Akira
    50%是不对的。。。

    生两个小孩的女人当中,两个都是女孩的概率是1/4,这个大家都没疑问吧。

    生两个小孩且有女孩的女人当中,两个都是女孩的概率是1/3(男女 女男 女女),和带不带女孩来看没关系。带了一个女孩来之后,剩下那个孩子是男孩的概率是2/3,是女孩的概率只有1/3。

    [本帖最后由 Akira 于 2011-2-16 18:40 编辑]
  • m
    makebote
    等解释下,为什么要分兄妹和姐弟么?
  • t
    tdk01
    实在不能理解的话,就这样想好了
    假设生男女概率一样,不考虑双胞胎,有100对夫妇都生了2个小孩
    你觉得是什么情况?
    是不是25对兄弟,25对姐妹,25对兄妹,25对姐弟啊?
    再不明白的话,建议别折磨自己了
  • 阿弄
    这四种一样,然后bb(女女)的可能性由于确定了只会是xb或者bx的情况,而增大了一倍,理解了么?大学概率高人
    学学阅读别人的意见吧,别整天指点江山刚愎自用,其实不只我,翻翻前面很多人都从不同角度说明白了,只是你一叶障目不见泰山,罢了
  • 雾桑
    撇开数学不谈,我们来谈常识:
    一个女人有2个孩子。
    第1天,这女人跟你说,她有2个孩子中有个女儿哟。你心里暗暗想想,她2个孩子都是女孩的可能性是多少呢...

    第2天,这女人登门拜访,带着1个女儿来了。你心里继续想,我明知1个是女孩,你带给1个来我看有个P用,又不是2个都带来,2个孩子都是女孩的可能性到底是多少呢...

    在本贴中,某些人的结论是,第2天这女人带个女儿来后直接影响了判断,概率从1/3升到1/2了....

    这从常识上说不通啊..........前后有区别么...233max!
    数学是为生活服务的,不会与常识有矛盾,召唤数学帝小老虎~~~

    [本帖最后由 雾桑 于 2011-2-16 17:02 编辑]
  • t
    tdk01
    笑了,具体看我前面的例子
    这75对夫妇都会告诉你他们有女儿,其中只有25对会有姐妹
    条件概率的实质你根本不懂
  • t
    tdk01
    常识是,要是她带个儿子来,你就知道姐妹的可能性为0了233
  • 阿弄
    ,就按大学概率高人的逻辑再说明白点吧
    既然只能是xb或bx,两种可能皆占50%,将其中bb的可能性相加即结果
    那么对于xb,x=b的可能性为50%,50%x50%
    对于bx,x=b的可能性为50%,50%x50%
    50%x50%+50%x50%

    再看不明白我就没办法了
    非要用小老虎的威望才行么?
  • t
    tdk01
    朋友,你连概率何时才能相加都忘记了,这是高中知识
  • m
    makebote
    我明白,是有兄妹,姐弟的情况,但这题说的性别的问题,只要一男一女,就应该是一种情况。
  • f
    fujin
    当评估单个孩子的性别时,这和扔硬币一样,是独立事件,概率是50%
    就算这女的前面生了99个女孩,再生第100个,是男孩的概率同样是50%

    但是变成两个孩子的联合事件时,你就要把所有的情况都考虑进去
    样本空间不同

    [本帖最后由 fujin 于 2011-2-16 17:15 编辑]
  • 平凡小人物
    lz扯淡
  • 雾桑
    无论第1天还是第2天,都在猜想这女人有一儿子一女儿,或者两个女儿。
    按常识来说,这2个事实对判断不会有任何影响,但你的数学逻辑却提高了一儿一女的可能性。没道理。
  • 易水寒风
    这题楼主真有答案么?我觉得概率难是由于大家往往被认知主体弄混乱了。我有个问题,对a和b两个人而言,同一个事件就一定是同一个概率么?

    本帖最后由 易水寒风 于 2011-2-16 17:29 通过手机版编辑
  • l
    lyt777
    我想起另外一个类似的例子,是英国的一个节目,原来一本概率书上看见的:

    主持人有三顶帽子盖着,只有一顶里面有奖品,然后你可以先选一顶,之后他会开一顶没奖品的出来,然后问你要不要更换一顶。

    最后的结论是:换一顶的中奖概率确实会增加。
  • m
    makebote
    从性别判定上说,ab和ba是一回事。
  • 易水寒风
    lss是很简单的一题,换而得不到奖品的唯一可能性是你撞上了那三分之一一次性选中奖品事件,只要第一次没选中那换了一定得奖,就是三分之二的概率
  • t
    tdk01
    常识骗了你
  • t
    tdk01
    是一回事,所以概率是其他情况的两倍啊...
  • t
    tdk01
    根本不用想的这么复杂,你当这是一个统计问题就行了
  • 喵喵喵
    这个说法是对的
    但实际第一个答案是25%
    第二个答案是50%
  • 见风
    这个问题应该逆向思考,有两个孩子的女人已经在那里了,你去选择遇到。
    世界上这样的女人分为四类:孩子分别是男男,男女,女男,女女。
    你显然只能在后面三种里面选一个遇到。
    所以两个都是女孩的概率都为1/3。

    [本帖最后由 见风 于 2011-2-16 18:25 编辑]
  • 见风
    当然以上都限定在前提是你遇见了一个至少有一个女孩的女人。
  • 阿弄
    如果有个女人跟你说:“我父母有两个孩子,你猜另一个是什么性别?”
    这时还能猜1/3的都是天才

    而lz的题目完全可以简化成上面这个模型
  • t
    tdk01
    一点没错
    把你说的和楼主的情况一混为一谈的理解能力很堪忧
  • 阿弄
    没治了,看来小老虎来也敲不醒你
  • t
    tdk01
    实在不能理解的话,就这样想好了
    假设生男女概率一样,不考虑双胞胎,有100对夫妇都生了2个小孩
    你觉得是什么情况?
    是不是25对兄弟,25对姐妹,25对兄妹,25对姐弟啊?
    然后你去问这100对,其中75对会告诉你他们有女儿吧?其中有多少是姐妹啊?
    我只能再贴一次了,您这理解力和自信还真是相得益彰
  • 阿弄
    虽然感觉不大可能你能理解,我还是尝试作最后努力;
    如果有个女人跟你说:“我有两个孩子,一个是女儿,你猜另一个是什么性别?”
    这时还能猜1/3可能是女儿的。。
  • t
    tdk01
    所以我说你没学过概率啊
    就像本贴一样,所有学过的人都会告诉你是1/3,正如100对夫妻中75对有女儿,只有25对有两女儿
  • 阿弄
    1/3?
    天才,我服了你了

    你给的模型根本就是错的,应该是:有100对夫妻,他们都有至少一个女儿,那么有两个女儿的夫妇有多少对?
  • t
    tdk01
    我的模型错了?233看来你真是从来没有学过条件概率啊
    你以为别人的1/3怎么算的?这就是标准的条件概率最简单的例子啊
    你到告诉我模型错在哪里?如果真的设定男女概率一样,两个孩子是一男一女的概率会不是两女的2倍?你怎么算的啊...
    那你倒说说,一对夫妇生了两个,一男一女概率是多少,两男概率是多少,两女概率是多少啊

    [本帖最后由 tdk01 于 2011-2-16 21:23 编辑]
  • z
    zo
    你没看懂问题。

    这问题涉及到了两个小孩,而不是单独的一个。。。。
    你不能拆散开来独立地分析。。。。
  • 阿弄
    你给的基本条件根本就不对
    不是100对中排除了25对全生男孩的然后再比较,而是100对夫妇全都有至少一个女儿

    就像LZ题目给出那样,这个女人已经100%有了一个女儿,只是猜另一个是不是女儿,就这么简单的问题
  • C
    CrazyT
    这种思维有问题。男男,男女,女男,女女概率相等是在两个孩子的性别均未知的情况下。现已知其中至少有一个是女孩。假设第一个是女孩(即其为男的概率为0)。那么男男=0*0.5=0,男女=0*0.5=0,女男=1*0.5=0.5,女女=1*0.5=0.5。

    [本帖最后由 CrazyT 于 2011-2-16 21:29 编辑]
  • t
    tdk01
    笑话,我哪里排除了?
    现实中就是,一男一女的家庭是两女的家庭的2倍,这都不能理解还讨论什么概率问题?
  • 阿弄
    确实不是单独的一个,但我只要知道其中一个是女的,再确定另一个是不是女的,不就OK了?
  • 阿弄
    如果现在现实变成,任何夫妻不会生两个男的
    那么生两个女儿的几率是多少呢?
  • z
    zo
    只要知道其中一个是女的,这已经影响概率了。。。