星际或星际2今后是否能超越国际象棋或围棋的高度?

  • 拿狗叔开心
    233,这高级黑
  • 哈罗
    这啥逻辑
    天天骂国足的球迷,不说自己踢得有多好,有多少人踢都是个问题
  • 小李子大脸猫
    三国围棋的先手贴目问题其实是类似于割圆术,只能找到无限接近于理想Pai值的临时解决方案,但最终会因为风格和阅历不同而得出不同的取舍结论

    其实三国围棋之间保留不同的贴目规则还是有好处的,有些国家的比赛黑棋有先天贴目优势,有些反过来是后手的白棋,但是不管先天优势是白棋还是黑棋,如果下不出好棋,那么根本等不到官子阶段就得投子认输
  • 普遍
    中国象棋放的不是格子,是线与线之间的交点,战场比国际象棋广阔很多。
  • 普遍
    星际比象棋围棋平衡很奇怪吗?地图不平衡,就做个对称的地图。种族不平衡,就用一个族呗。这不就和围棋象棋一样了?
    但是回合制有先后手,因此导致不平衡,这地没法洗。这方面算上,星际就是比象棋围棋平衡。星际不平衡是人为的,完全可以完美的解决。但棋类只要不能同时下子儿,先后手就的平衡性就弥补不了。这是体制的问题,没法改良的。
    是的,你的确可以用各种硬性规定来修正先后手,但这只会导致更多的不平衡。比如谁先手后手的心理优势,再比如后补的优势是否合理。
  • 见习救世主
    有些格斗游戏联机对战的时候双方看自己人物都在左边啊,只是有一方的字是相反的。
  • d
    dds0
    想当然了...象棋确实是九十个点 国际象棋六十四><
    而且不知道为啥我还有国际象棋棋子比象棋多的幻觉(
  • 小李子大脸猫
    问题是55楼你说的这些人为手操平衡性调整点,就星际1或者星际2而言做到了吗?有人这么玩星际1和星际2高水平对抗性比赛的吗?

    以后是不是限制死只能同角色/同种族对战,要跨角色/跨种族交流切磋只能其中一边被迫进行更换?这算是给以后的电子竞技找到了一个新的平衡性调整思路吗?
  • 大普罗托斯
    骂中国星际二菜鸡,骂某选手菜鸡也可以骂啊,但是没有充分理解这个游戏的人去骂平衡性…就和我们去骂那个足球做的还不够圆岂不是相等了
  • 小李子大脸猫
    中国象棋主要是部分棋子的规则比较死,比如说象、士、将/帅,还有不可上下后退的兵/卒

    而国际象棋的棋子基本上可以倾巢而出
  • 小李子大脸猫
    线下比赛,双方只能老老实实地分别坐在1P和2P的位置上

    我知道的,就比如说最常见的,有些人1P出不来风神拳,而在2P侧就可以很顺畅,还有人是反过来的

    也许这里面有个人性质的水平问题,但左手和右手、左脑和右脑的位置决定了有些时候某种方向对你来说会很别扭
  • g
    gadeesa
    这十多年来这个地球上同时在线玩星际的人数一定多于下棋的人数。
    星际1时代的韩国人斗智斗勇斗手速也确实精彩。
    但说到持续几十年的持续度那肯定比不过下棋了。
  • 毛线小球
    我和你讲,企鹅那票企业的在线象棋人数,说不定都比星际人数多。线下就更别说了。
  • c
    czy1238677
    我不知道你是受什么刺激了,反正你再怎么吹星际跟棋类比平衡性还是渣

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  • c
    czy1238677
    从电竞运动员的黄金时期几乎跟体力运动员一模一样就知道这货就是个体力运动,跟棋类这种纯粹的智力对抗完全是两码事,这都看不出来还有什么好说的。
    平衡性,呵呵,有几个体力型运动不是完美平衡的?你是星际能不能超越足球乒乓球就算了,和棋类比,根本玩的就不是一种东西

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  • L
    Lacsiess
    其实竞技围棋也是体力活.....而且是超重脑力劳动,超过三十岁的棋手基本都是被十几岁精力旺盛的年轻人完草的...
  • c
    czy1238677
    最近才出了几个就敢这么说了。

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  • 血之暴走
    换个方向就出不了招的人,还打什么比赛……

    对战中互换个方向也不是什么稀奇的事
  • 拜拜
    体力和智力都会随年龄衰退
  • 无攻不受鹿
    我觉得还停留在2P位置发不出招的层次的人也就别打比赛了。
  • x
    xiao3301
    可以思考的东西多了去了,具体看枪兵完美滚毒爆的AI
  • c
    czy1238677
    这东西需要思考?
  • c
    czy1238677
    这东西需要思考?
  • x
    xiao3301
    思考,行动,毒爆滚上来的时间对人类来说太短了,只能粗略框框散开。
    那个AI的APM超过3000.
  • 安格鲁麦亚
    说的根本就不是一个意思,哪怕你3亿的APM,放慢一千万倍速度以后也就是单纯的机械运动了,没有任何需要“思考”的成分在里面。
  • x
    xiao3301
    差远了,时间放慢同样的APM可以同时达成更多线的操作,也有更多的时间去思考每条线需要多少兵力去投放,什么时候撤退也更有利。
  • 茅原小黑
    说星际之比手快的你们一定没有深入玩过这游戏
    当然拿星际和围棋比不管怎么说还是没得比的
    但是星际深入之后的战略运营层面的要求绝对比脸滚键盘400APM更重要
  • A
    AnyTime
    印象中超1流的慢手流也就马本啊STORK吧,星际还是很看重APM的,女帝好像也有300+,当然无脑滚键盘那时另外回事
  • 1
    12502
    和棋类比?
    rts也配?
  • 安格鲁麦亚
    围棋在IQ层面,表现的是决策和运算能力;RTS在IQ层面,表现的是反应能力。你所说的那些东西,至始至终就表现在一个反应速度上面,而实际上制约选手发挥的却不是IQ方面的因素,而是手速跟不上脑速,不管是反应力本身,还是apm,都体现不出什么思考在里面。
  • 小李子大脸猫
    你跟71楼一样,把第一段和第二段回复联系在一起了

    实际上第一段和第二段只是我个人分别举的2个关于1P和2P的情况

    第一段说的是1P和2P在线下比赛中的固定位置,不可能存在重叠1P/2P视角的情况,第二段说的是很多人在1P和2P都遇到过的情况,其实举最速风神拳还要更恰当些,不过我觉得即便是风神拳,很多人在实战中换位了依然会发生因操作习惯突然变换而Miss的情况,就像2X严格判定的升龙拳一样
  • 安格鲁麦亚
    没有400的apm怎么发挥与之相匹配的策略,只要有操作做限制,星际就成不了斗智游戏,也更加普及不了。
  • 血之暴走
    我说的就是线下比赛

    能上台比赛的肯定是不属于你说的“很多人”,而是另外那一小撮

    我玩格斗游戏水平很烂,但是也就是刚入门那会才会出现你说的这种情况

    现在要不就是难度太高我玩不出来的,否则面相左边能做的动作面相右边一样可以做
  • 哈罗
    如果在象棋诞生的古老时期每年出N个桌面游戏,或者多一些其他的娱乐手段,象棋就没现在的地位了
    或者这么想,如果象棋诞生于现在,它还会达到我们所熟知的高度吗
    棒子为星际锁100年电竞游戏,星际在棒子国就变成象棋了
  • c
    cl776
    基础建立在高APM上的游戏注定只能是小圈子里交流用,上不了台面。
  • a
    aws
    只能说你根本不会玩SC2
  • c
    cen_54
    我觉得星际和围棋完全是两码事,星际类RTS是在有限时间内逼迫选手在完成更多战略思考的同时还要切实执行最优战术选择。围棋类游戏完全简化了(执行战略)而重点全在(思考层面)。

    星际类RTS大概更接近拳击/自由搏击这类体育运动。战术战略建立于基本的肢体反应的执行之上。
  • C
    ChrisSnake
    星际2这破战略性 还围棋呢 围棋会开局5分钟就输掉吗
  • 安格鲁麦亚
    没词了我懒得和你辩,呵呵,你在怎么吹也改变不了sc这类游戏的思考层面可开拓的深度不足的硬伤,至于一些现役的职业选手排除操作以外战术布置和timing把握乃至对地图和战争迷雾的理解更多是体现在经验上面,缺乏创造性,至始至终和围棋国际象棋讲究的是两回事。你这观点不值一驳。
  • z
    zntempest
    RTS现在都那么冷门了,还拿它出来轮
  • i
    icat
    人族有真实大帝城市化

    虫族有泉水沟

    神族有什么? 神族IMBA呀!
  • j
    justice
    围棋“被认为是玩物丧志的东西”?这是哪个位面的事情?琴棋书画四雅几时变成玩物丧志了?

    今夫弈之为数,小数也。不专心致志 ,则不得也。弈秋,通国之善弈者也。使弈秋诲二人弈,其一人专心致志,惟琴棋书画弈秋之为听;一人虽听之,一心以为有鸿鹄将至,思援弓缴而射之,虽与俱学,弗若之矣。为是其智弗若欤,曰非然也。(《孟子·告子章句上》)
  • 卡奥斯·克斯拉
    即时战术游戏。
  • l
    lalayomm
    棋类,大家棋子都一样,区别只有先后手。星际棋子都不一样,哪天暴雪爸爸给T改成皇后,其他的改成兵大家都选皇后玩?