星际或星际2今后是否能超越国际象棋或围棋的高度?

  • 安格鲁麦亚
    三劫判和?那四劫怎么下出来的?还围棋从子少下到子多,我看你还是再多百度一会好了,和你辩纯属我蛋疼。
  • l
    luoyianwu
    不好意思 棋下得奇臭无比的小弟我下了十年棋也没见过四劫
    菊苣你懂得多 来一盘让我见识见识博学的下法嘛。光说不练谁都会嘛。
    让我见识见识高段菊苣的走法

    键盘围棋手快来迎战呐@安格鲁麦亚
  • l
    luoyianwu
    那我把子数改成可供选择的位置数,这样你满意否。
    围棋和国际象棋都是后期双方选择越来越少的,而高战是几乎不变的。
    当然我也没有说高战比前二者优越,但主楼里用星际2来举例还不如高战。
  • 安格鲁麦亚
    那我也没见过350天的高战啊!
  • l
    luoyianwu
    毁灭日这张图
    AI开默认设置


    这张图AI对打随便打都是三百多天。
    说到四劫,在过去的十年里,职业棋手非友谊赛只下出过一盘四劫吧。
    正常人根本很难下出四劫,尤其是双方都不能退让的四劫。
    举这种例子来证明围棋可以下很久根本失败。
  • 安格鲁麦亚
    http://sports.sina.com.cn/go/2012-09-05/18166214961.shtml
    四劫的棋用谷歌一搜不就有了?
  • w
    wangzi
    三劫循环无胜负有什么问题吗?古力那把是跳过三劫直接四劫了
  • 安格鲁麦亚
    破解三劫循环的棋局也有啊,三劫需要双方达成和棋意见才判和,要是都交给AI来运算,那肯定是无休无止的。
  • k
    kara2000
    国象明显是前少中多后少的三段变化。

    高战的确是最接近棋类规则的SLG游戏了这没假,但感觉在对战中任何的随机因素(攻击力浮动、天气等)在提升游戏性趣味性的同时,也显著拉低了竞技性。
  • k
    kara2000
    。。。只有一个工厂的话估计还能再多干300天。。。这样的图有啥意思?基本连思考的余地都没有了,也就适合AI下。。。
  • e
    edmonjl
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈………………

    星际跟棋类比………………一句话概括:中二少年欢乐多

    围棋博大精深就不说了,光是国际象棋就能给你上升到数学逻辑的高度,星际有什么?
  • a
    alann
    楼上提数学逻辑喷了,任何游戏系统都有数学逻辑,不管是电子游戏还有棋类游戏。只是有些游戏简单,用数学能推出最优解,有些游戏复杂,推不出最优解或用现在的水平推不出最优解。事实上国际象棋机器与人对战已经不落下风,围棋还没达到那个水平,但随着科技进步,肯定电脑越来越趋向于获得最优解。相反rts游戏电脑ai要在真正公平意义上超过人脑很难,因为大家都知道电脑ai实际一般都是开图和人打,如果ai也受战争迷雾限制,是玩不过人脑的,相反棋类游戏是双方都开图的,只要科技水平不断提升,电脑终会找到最优解。
  • 卡奥斯·克斯拉
    补丁
  • 卡奥斯·克斯拉
    AI的强不是因为开图,而是在于几乎可以无限提高操作的响应。人类最终将受到操作的限制。
  • 忧郁的lc
    迷雾算是麻烦点儿,但现在的计算机足以应付了

    只是“像人那样用眼睛处理迷雾”比较蛋疼罢了--这算涉及到的算是“图像模式识别”,和游戏本身又没有关系
  • 安格鲁麦亚
    呵呵,要是有像钻研象棋算法那样的团队来设计星际的对战AI,你看看那些棒子会不会虐出翔。
  • S
    SummerRain
    不如拿斗地主来比炉石传说如何?

    都是卡牌游戏,更能对比一点。
  • w
    wwwwn168
    对战游戏的AI比起棋类来简单的像翔一样。

    最难的棋类是围棋,毫无疑问。因为围棋的特殊性很难判断局势。所以很难找到局部最优解。现在最强的AI好像是初段水平吧。

    所有的对战游戏都是很容易开发出无敌的AI。
    两个问题,这AI有什么用?
    开发费谁出?
  • l
    luoyianwu
    现在最强的AI大概是业余6段的zen吧
    不过上KGS才能和真zen打
    天顶4也挺厉害 我两个5d的朋友轻敌结果差点被击破
  • l
    luoyianwu
    五☆连☆打
  • g
    ggfsaraba
    所有的对战游戏都是很容易开发出无敌的AI ?
    我怎么记得游戏里 AI 都是作弊的。开发一个强力 AI 吃力不讨好,所以制作方向往 pvp 倾斜了。
  • m
    mobilegate
    围棋有项规则叫做贴目。。。另外,请自行搜索下白棋的胜率,尤其是90年代以来的。。。
  • k
    kara2000
    国象那叫P的AI,是靠背海量的棋谱来占据优势的好吧。如果不加载任何数据库,单纯靠CPU和基本算法,计算机根本不能在给定时间里战胜国象大师的。
  • f
    fcmorrowind
    有相杀or同步伤害系统的格斗游戏,只能选一个人,那才是有史以来最平衡的哦

    其实大部分体育运动也算是
  • f
    fcmorrowind
    电竞有个天生劣势,那就是本质上他不直观,他的规则、道具、包括比赛的方式全都是虚拟的,虚拟的东西永远无法和真实世界相提并论,无论是复杂度还是代入感,或者参与度。

    足球也有规则,也经常变,但角旗是实实在在的,网子是实实在在的,有人因为网子破了个洞被黑掉一个球,有人和角旗玩二过一,电竞能做到吗?说白了电竞的可能性是可以穷举的,而现实体育没有。

    更别说电竞虽然也要体力但对身体没任何好处了,职业运动员被过分压榨留下病根另说,适当参与无论什么运动都是有益无害的,电竞?呵呵厚。
  • j
    justice
    哪个RTS的AI不是靠作弊提高难度的?
  • f
    fcmorrowind
    你根本不懂不直观是什么意思。球是一个现实的物体,将这个东西放进网里就是得分,而不是一个虚拟的,看得见摸不着的东西。

    可穷举就更无力吐槽了,你有点起码的知识再战好不好,所谓电竞就在一个写好的框架里跑,举个你能懂的例子,星际里每个单位的位置你能理解吧,转换成坐标你能懂吧,一个农民,他的位置是有限的,你懂吧?而现实中一个球的位置是无限的,每次传球和射门的轨迹都是不一样的,这种未知感和激动、刺激完全不是什么电竞能比的,能理解不?

    所以现实中永远不会出现两场一样的球赛,风速、天气、乃至观众的参与都有能改变进程,这一切一切都是计算机算不出来的,能理解不?软硬件发展?软硬件再发展比起真实世界的物理规则就是渣渣,能理解不?现实世界没有潜力可挖?你了解起码一项运动不?你知道差不多每十年足球的技战术就有一次很大的变动不?这不是因为一个补丁一个神,这是因为现实中运动员运动能力提升了的自然变化,这才是运动的真正价值反映。

    电竞的潜力我没啥想法,你可以自己yy,但是毫不妨碍绝大部分人关注世界杯,关注欧冠远远高于苟延残喘的所谓电竞。至于以后脑后插管了如何如何,那我不知道,估计活着的时候也看不到了。
  • m
    mobilegate
    其实他的意思应该是三劫循环判和,不要太顶真嘛
  • m
    mobilegate
    其实他的意思应该是三劫循环判和,不要太顶真嘛
  • f
    fcmorrowind
    扯球盲……很好很强大,对我妈妈看来星际和小霸王一样都是渣渣,满意否?
    球盲看直播或者现场看球很激动,回来以后可以找个球自己踢着玩,自己就和电视上看到的球员一个位置。星际盲看电竞很激动,回来以后他可以找几个基友折腾一年做出两套农民的衣服然后对焊着玩?这区别你不懂是真傻还是假傻。

    电脑模拟棋牌游戏和模拟体育运动完全是两个概念,不懂也不用回我了。网络棋牌只是让棋牌有个方便的平台罢了,和星际之流没有一毛钱可比性。

    你足球是可以加人飞,何止飞,你连加炸弹,原子弹,激光炮都可以,问题是,有谁买账?说白了都是一个非常小的框架里算出来了,出现什么都是可知的,比起卡洛斯不可思议的零角度、伊布超越所有人想象的倒钩,弱爆了,真的。

    逃避?我犯不着,虽然我吃这口饭不过我不会去yy脑后插管,但是我一定会熬夜看欧冠,熬夜看世界杯,相信我这样的人会比你这种熬夜看电竞的人多出N个数量级。

    如果再不懂,你看看这位的发言:

    就可预见的未来而言,电子游戏规定的是你可以做什么,真实竞技规定的是你不能做什么。梅西可以做出一个从未有过的射门动作,但FIFA你永远只能做出码农预先设定好的动作。拳击比赛里每个人的右勾拳都不一样,格斗游戏里运动员不可能有自己特色的右勾拳,所有右勾拳都是码农设定好的。换句话说,电竞的变化范围,都是码农们制定的,足球的变化范围,却是运动员自己创造的

    这就是电竞永远只能是三流项目的铁则,或者我让一步,在图灵机框架下,永远只是三流,你加再多的飞机大炮原子弹,也是三流。
  • m
    mobilegate
    拙见,电脑围棋20年后与顶尖高手让四子局10盘内能赢个1盘不错了。
  • m
    mobilegate
    拙见,电脑围棋20年后与顶尖高手让四子局10盘内能赢个1盘不错了。
  • l
    luoyianwu
    我没记错的话现在的电脑让四子能战翻职六了。让六子好像能战胜九段的周俊勋。kgs上的zen也在三年内从业余三段升到了六段水平。
    这个趋势加上摩尔定律,我觉得10年就够了。如果编写ai的人脑子好使的话。

    ----发送自STAGE1 App for Android.