索尼、任天堂還是蘋果,E3預熱貼

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    mcq_2
    可能噱头就是本体又乱且杂的软件供应方式,跨平台,网络下载,实体卡带,移植,互换,模拟等等乱七八糟的。很好奇到时候怎么去管理这些供应链。另外,机能和续航的平衡点怎么找,成本和价格呢
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    winterfall
    1.分两个层面,高端游戏只是从ps3移植容易不代表开发容易,当然这意味着有大量高质量冷饭厂商愿意炒这也不错。第二个层面是低端游戏,引入PSS构架之后等于是和android形成组合拳,开发难度较低,而且由于pss游戏同时卖给大量android设备,因此低端游戏肯定会很丰富。

    2.这个不用担心体积大电池自然也大,你可以注意下索尼自己的arc或者itouch4,这些主流移动设备体积是要小得多了(主要是极端追求薄,而psp2厚度和psp是一样的却要大上一圈)另外就是靠oled的省电特性

    3.这个有人提出了一个非常切实的解决方案:智能手机WIFI AP(这是新版本android的重头戏),PSP2只要买wifi版就好。如果你的手机不具备3g网络条件,那么在psp上使用的3g付费方案也是一个选择。如果你的手机是3g却不能wifi ap,那请换用android(这次本来就是跟google合作,互相促进一下)

    4.这是最让人担心的一点。在游戏的部分,psp2有高低端完整的解决方案。但游戏以外的部分却和psp完全不同(psp在游戏以外的移动娱乐部分堪称当时唯一的选择)——或许因此这机器不能叫psp2。现在psp2唯一吸引人的一点是基于3g,wifi,gps可能也会有虚拟实景的游戏社交网络系统,但这个系统能不能搞好谁都心里没底。

    5.吸引LU,一是靠PSS,二是靠社交网络。(因此这两项被我认为是PSP2最重要的内容,重要程度远远超过硬件机能和PS3移植)至于3d倒是不用担心,在后期版本肯定会加(这是整个索尼集团的大方向),甚至初期版本就直接支持眼镜3d

    6.协调和PS3的关系其实说难也不难。高端游戏的部分实际上现在的引导方向就是先ps3后快速移植(而掌机除了便携之外也可以提供其他乐趣,神海的演示是有其深意的)。主机价格是不用担心太多的,因为有psp的例子在,同时3g版还可以和移动运营商一起出套餐。

    7.8.这其实是psp2另一层需要协调的关系:和psp的关系,因为psp2对psp资源的继承并不是完全继承。但是考虑到psp在欧美实质上早就已经退出市场了,那么只有日本这方面的话问题也不大,基本上日本大量游戏已经psn化了,没有psn化的往往是一些大作——而这些大作恰恰都非常适合在psn上来一个“二次首发”。go和老版本psp可能都会继续留在市场上,由于psp2的推出,psp游戏会大量psn化,到时候便宜小巧的go还是有市场的。
  • f
    fune
    1. 当然android系列游戏开发难度较低,但android本身存在的分化问题已经让许多小游戏公司失去耐性了,NPG的出现对他们而言只是另一个机会,成不了一个解决方案。高端游戏上面存在两个前提。一个是普遍前提,那就是移植确实如同说的那样简单。在这个前提之下,NPG上出现家用机作冷饭势必将成为初期的一般气候。那么另一个前提就是sony能在市场定位中找准这一部分愿意在掌机体验家用机作的购买力群体。这又和价格扯上不小的关系。

    2. 电池我不懂。只是觉得3DS仅仅实现3-5个小时的续航时间作参照来说,NPG的续航能力在实机出现前并没太大把握去高估。

    3. 这个很可能只是一部分人的解决方案,甚至更像无奈之举。3G+高分大屏+触摸,这其实很显然是索尼在瞄准大屏智能机和小尺寸平板的网络浏览的市场。那么对普通消费力来说,如果我还需要另一台智能机来提供网络支援的话,似乎这个卖点就并不是很有吸引力了。sony只求保全领土的话,可能会选择推出wifi版。但如果sony想推动普及游戏社交概念,推动娱乐方式进化的话,可能就需要和docomo好好谈判一下3G资费了。否则一个缩短续航时间,抬高机器价格的3G版NGP很难成为人们的首选。试想一个没有电话功能的iphone和ipod touch相比就能大概想象了。

    4. 从ps home稍微能看出sony对社交网络的理解。并不能说担忧是不必要的。

    5. 6. 价格就当是关键了。超过300美元,进入的就是PS3的受众区域了。250美元到300美元,3ds和ipod touch将迎接巨大的挑战。价格方面之后,对于LU来说,营销的好不好就比较能施加影响了。但多媒体方面有iTunes store的压制,游戏方面有3ds的正面阻击,在这个苹果影响力巨大的时代,sony要想人们觉得npg是一个很cool的产品,前景之坎坷是必然的。

    7.8 对比3ds向下兼容的完美方案,我个人不太看好npg。我认为处理不好psp游戏的下载化,将直接使npg面临当初ps3初期同样的尴尬境地。
  • w
    winterfall
    1.低端游戏当然就是一整套解决方案,从开发到跨平台兼容性到销售,一个完整的保障。高端游戏这件事情现在看不清楚,日本传统厂商似乎在集体抵制ngp,除了两种人:在ps3上尝过甜头的,想着简单的二次贩卖;索尼铁杆的宅游戏制作商,拿到了ngp开发套件,并且本身对psp的开发仍然有极高的热情(psp——psn——ngp,等于是支持)。ngp的机能明显是欧美取向的,因此第三方的态度主要要看欧美,拭目以待吧。日本厂商就是烂和笨,不吃过苦头不会转弯的,这个顺其自然。

    2.3ds烂在这样几个地方:落后的3d显示屏技术,制程老旧的cpu。ngp的cpu制程要高真正两代半,oled屏幕也以节电为标志。根本不用担心电力,至少psp以上。

    3.3G资费如何定是这次的很大看点。其实ngp的3g应用所需流量很小,吃流量的会是游戏下载。那么如果可以限制玩家通过3g直接下载游戏,就可以把3g资费控制在很低的程度。或者就是子母卡协议,本身手机套餐的3g流量弄张子卡直接分给ngp

    4.ngp社交网络系统基本概念和构架的比较完善,但sce在psn和home建设上的失态让人对它没有太大信心。说的明白点,如果ngp的社交网络败了,那这台主机最多就是另一台psp。(而由于3ds达到了日本不思进取的众厂商对主机的性能要求,因此在日本会比psp混得惨得多)

    5.6.价格是没有问题的。我再次拿psp来做例子,psp对同时代设备的领先幅度要大于ngp。psp的价格公布后老任直接取消了nds价格发布会,然后紧急制定了针对psp的价格策略。这次索尼不会让老任故技重施。普遍的推论就是250美金,但实际上却极有可能在3ds首发后爆出19800这个价格。(因为3ds的首发已经是无论如何无法阻止的事实了,但可以在其首发和铁杆购买力消耗殆尽之后给它来一记重拳)

    7.8.我对向下兼容这点有完全不同的想法,ngp的向下兼容其实是比较完善的解决方案。对于现在不支持psn/以后不支持ngp的厂家来说,最低限度上,他们会把老游戏psn化,相当于在ngp上有了新游戏资源。对于现在就支持psn,以后准备继续支持psp和ngp的厂家来说,你什么事情都不需要改变,直接做你的psp游戏,就有了装机量和新主机的双重保障。而3ds的向下兼容其实没有太大意义,值得向下兼容的软件只有老任的第一方nds软件,但这些软件很大程度上都是针对非玩家,那这些非玩家为什么要花25000买3ds呢?用nds不是一样玩吗?现在所有第三方的nds软件实际上都已经完全被psp打垮了,不存在向下兼容的意义。


    这一次ngp面对的局面实际上非常凶险,低端,高端,社交网络,任何一个层面都是极为复杂的大项目,需要充分协调内外部的关系
    如果全部能搞成,那么确实这就是索尼搞掌机唯一成功的可能性
    如果只有低端pss搞成,那么google会受益最多,索尼游戏部门就退居一个游戏开发的技术支援和游戏销售的角色,不再拥有自己的实体平台。
    如果只有高端游戏搞成,那就是另一台psp。
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    qazwsxqwer
    红字儿部分看不懂,求解释
  • t
    tillnight
    没理解。UMD在诞生之初就保受怀疑,只不过由于当时PS的强势所以没有怀疑PSP本身。
    而发售后更成为最大批评的问题,从来就没有实现过任何的优势。。
    当时在闪存很昂贵的情况下似乎认为UMD电影有市场空间,但是实践中根本就不存在。相反,现在的网络推送才是“可能”的优势。
  • g
    gunsou
    如果NGP续航能有4小时甚至以上的话我只能说水果和其他安致厂商不厚道,或者技术力。。。其实只要以后大作能直接跨NGP的话,三公主可以直接超度了,我想随身玩老滚5,RDR,FO3,GTA4,FAO啊






















    当然NGP的话应该将会是超越ios的史上最强gal掌机
  • m
    mcq_2
    我觉得向下兼容本身只是为了保证新主机发售的时候玩家到手之后能有更多的游戏可以选择,但是此举不能作为一个优势或者卖点,甚至过分依赖老游戏的依托关系,旧时代主机软件甚至会影响新主机软件的开发和销售资源,所以PS3最后砍掉了PS2的向下兼容能力。

    另一方面,如果以向下兼容作为卖点,人家买NGP是为了玩PSP游戏或者PS2游戏的话,只会更加打击第三方的开发积极性。而新主机真正的硬件优势则更无从体现,只会落得当年PS3的结局了。
  • n
    nicknick
    成功与否关键看平井对LBE研究的深入程度和是否能往SONY的理想化发展

    还有就是PS SUITE能否成为第二个itune
  • e
    eva02eva02
    NGP续航4小时
    捧个1公斤的东西在手上不重吗
  • 阿西达卡
    ngp这个高端+低端的解决方案我还是觉有点太简单化,也是有点在简单化目前的市场形势的感觉,或者说市场的现实永远不会是你有我也有就行了的,ps3的六轴和move都挺能说明问题
    所以负面来看倒很是像sony这些年来无法自己创新争取主导市场而做出的又一次单纯的拼凑和模仿

    核心机能的高清化显然是掌上高清思路的继续,这是ngp的重中之重,因为目前还没有别的类似产品,显然会是独有的
    但掌上高清核心游戏这个概念从psp的表现来看并不理想,但毕竟高清市场现在比psp当初胡刚推出时更火所以还是能有些变数的

    而低端的安卓系统应用以及各种花哨机能,怎么看也仅是在迎合潮流而做出的应景行为,因为这里确实有一个目标用户受众的问题
    如果说ngp的最大吸引点在高清核心游戏表现,那对这些不那么感兴趣的用户会为了别家产品都有的低端游戏应用功能而多加一笔消费为高清核心游戏功能买单么
    当然这些用户如果不重要的话,ngp大可不必走这一步,sony很明白这一点,而且打的算盘是利用现有的潮流与认识吸引之成为高清核心用户,因为归根到底,核心高清才是ngp的核心价值
    但如果仅是对核心游戏之外的功能感兴趣,为什么要选择ngp呢?
    有苹果和大量安卓系统在前,自己有多少可能能吸引,如果吸引不利,ngp无疑会结结实实地成为真正的核心掌机
    我想这会是一个重要的存疑
  • 阿西达卡
    对了还有一点,ngp似乎是没有内置存储的,这大概会是umd下载的又一个门槛
  • m
    mcq_2
    我的意思是,PSP发售之初SCE依然是以为UMD是优势的。传统PS系主机两大买点,一个是媒体载体的容量与格式升级,一个第三方软件群发,问题是UMD本来应该有的优势最开始就不存在,或者我说PSP失去了软件的媒体载体优势,这样就好理解了吧
  • m
    mcq_2
    问题其实恰恰不在进化上,掌机这种东西需要一个可行的概念形成噱头和话题,另外这个噱头能够被掌握并转化为实体,NDS当年也没什么傲人的进步,或者说老任的掌机都一个德行,但是NDS就是干翻了PSP,这个必须承认。另外,也要承认NGP的机能强大,但是硬件强大似乎不能成为掌机的必胜法宝才是问题所在吧。另外,成本的问题其实好说,问题还是硬件制成功耗和使用时间上,你的描述里面充满了主观性的程度描述并不具备说服力,相反,SCE没有发布试玩机器和详细的硬件规格,以及待机时间,只是展示了一个产品模型,只能说明硬件设计上存在问题,很多技术参数没有最终定型,即便是SCE本身都不知道究竟能拿出个什么数据来说话。
  • e
    eagleearth
    NGP发售后面对的最大对手绝壁是苹果而不是任地狱
    NGP看起来更像是一台附带游戏功能的智能手机。。。
    任地狱做的最好的地方就是定位很明确,我卖的就是游戏机
  • t
    tillnight
    关于续航时间,任天堂也是最近才公布的。3DS具体规格到现在都不知道,这倒是很正常的。事实上我要说纯对比第一次公布时所知道的硬件规格NGP的还更具体些。除了不知道续航时间,官方PR里列出的具体规格和现在的3DS公开情况基本相同。
    我那些描述是针对与PS3对比,很明显,没有CELL和蓝光这些主要部件都是当时不成熟新技术需要大量分摊成本的,然而仍然有些人认为肯定又是599的误解。
    关于20楼,很遗憾Dsi的时候任天堂就透露是为了应对苹果,这次的3DS同样强调多媒体功能,也有Estore,有自己的社交功能,甚至还有自己独特卖点3D电视。幸运的是在苹果的威胁下大家都开始做有利于玩家的事情,而不是某些偏执者认为的那样,CU很多都最终会双机,挑战是争夺来富士戴尔就能满足了的蓝海。
  • 无面
    ngp从现在来说,应用方面是在模仿苹果的销售模式。至于是否能成功还很难说。甚至极端点,要想在这方面打败苹果那要几代机子的努力。

    游戏方面来说,其主要的对手是3ds。日本方面,从wii和nds可以看出,日厂显然更喜欢技术低端的任系。这也是技术力决定的。
    而欧美方面,起码psp上,欧美厂商并没有发力。ngp能不能搞定欧美,就是其成功的关键了。

    但是不论3ds还是苹果机都有个巨大的优势,那就是硬件数量。这可以说是打动厂商的最好武器。苹果的游戏功能,更像是附带的东西。但各大厂商仍然愿意大量的开发移植,其中不乏死亡空间这样相对成本比较高昂的游戏,说道底还是庞大的装机量。
    3ds由于有任系的作品在,大量的装机量,导致就算有三坟的说法,仍然让厂商乐此不疲。

    这一点也是索尼的一道坎啊
  • S
    SRX-ATX
    怎么说呢,可以说整个PSP/NDS时代由于机能仍旧没有达到欧美厂对主机性能要求的最低底限,使得欧美厂在掌机上建树不多,还是由日厂挑大梁。不过到了NGP/3DS时代,由于掌机的性能开使达标(尤其是NGP从演示的画面来看真的是接近PS3了啊),欧美厂擅长的枪车球这类须要较高机能来保证画面效果的模拟现实体验类游戏肯定是要在新一代的掌几上大展拳脚了。可这当中有个问题就是:从现有的两台新掌机给出的游戏画面来看,3DS的画面如果和PS2比起来还可以争论一下谁比较强的话,但肯定是不如WII的了。NGP的画面则是PS3画面的小幅度缩水水准。那么可以认为两台主机的画面差距几乎就是PS3和WII的翻版。那会不会欧美厂出在这两台掌机上的枪车球游戏销量也会出现PS3和WII上的翻版:由于两台主机的画面差距实在太大,使得枪车球这类须要较高机能来保证画面效果的模拟现实体验类游戏在画面差的那台主机上的销量差强人意,最后使得欧美第三方完全放弃那个平台
  • 死线
    我用PSP的滑电摇杆玩过一次使命召唤,然后坚定了FPS这种东西不适合出在掌机上的想法……就区区5寸屏,你弄成480效果又能好多少?肉眼的分辨率有其极限,更何况掌机没有家用机那种不动的屏幕,一旦紧张起来可是连屏幕都要摇晃的——这方面任地狱可以鼓励你把机子放桌面上,但NGP那背触不就废了……

    另外……什么时候WII的画面强过PS2了?本区的一贯论调不是WII的画面比PS2还不如么?
  • S
    SRX-ATX
    你忘了NGP正反两面都有触摸......................
  • t
    tillnight
    我不是什么COD决胜论者,我一直强调的是WRPG和大表哥那样的游戏来一份。在目前至少UE3引擎的支援下,可能性不小。
    但是关于摇杆你还是去看一下实机图的好。

    FPS类游戏虽然我不认为会有决定影响力,但是看现在EPIC很积极的态度,还有Activision表态NGP将是掌机COD的标准平台(先别管是否吹NB),想象一下如果第一方的抵抗、KZ,第三方的COD、GOeW都有作品出现,甚至以现在SCEA和Steam的良好合作关系,这对于大量的CU包括XBOX fans的吸引力不言而喻,这不是全部,但这已经是部分的潜力(EPIC在采访里说,NGP不止会是PS FANS的理想平台,也会是所有玩家的,这里可能存在的挑战于其说来自苹果任天堂不如说微软终于看到这里的威胁而进入掌机大战的可能性来的大)。
  • t
    tillnight
    上下屏大小都不一样。这是最大败笔,已经可以预见3DS很难活用触摸功能。
    不要想当然,一手拿触摸笔一手案方向键已经很不方便了现在的DS,再加个摇杆根本无法舒适操作。目前国外的FANBOY也就在争触摸屏操作镜头比右摇杆好使而已。
    由于360本世代产生的影响,现在的主机FPS最直接的玩法就是双摇杆,根本不需要触摸,不要和我说哪种最好用哪种我喜欢或者他喜欢,事实是这种用法是通例,也就是说主机玩家可以很好的适应按键方式而不需要为此专门调整游玩习惯。这是极为重要的第一映像。
  • 死线
    1、我的鼠标垫绝对没有我的屏幕大……

    2、双摇杆的都是变体FPS,为了迁就摇杆而削足适履。在FPS最发达的PC上可都是左手四向右手鼠标这一黄金格局的本格派FPS……
  • S
    SRX-ATX
    我真的不得不问你一句:你真的有好好关注过PS3/XO360上的采用在你看来不适用FPS操作方式的手柄操控的FPS大作的销量了么?
  • 死线
    前句有请PC饭死现身说法……

    后句有请节奏特工和小神传献身说法……




    我真的服了……
  • t
    tillnight
    我是说原本的北美PC饭本世代转职的360饭,而不是铁杆PC饭。
    我只是懒的打几个字,反正这贴下面再怎么跳随便,你也就抓住几个细节不敢回应具体内容。
  • 死线
    你真有好好关注过本格派FPS大作的销量么?

    摇杆派能拿得上台面的不就是战争机器杀戮地带加黑姥么?四向加鼠的有多少呢?
  • S
    SRX-ATX
    本格派FPS是什么,能吃么?现在是一个只需要COD电影流FPS而不是CS精确射击流FPS的时代了。无论是用键鼠还是摇杆对搞清机上的那几千万FPS轻度玩家来说他们会在意么
  • a
    a4840639
    鼠标就算了,左边只有四向是怎么能优越的起来的我真很好奇
    本格派FPS论销量不就是DOOM吗,这玩意儿是个没法复制的奇迹,而且还是共享软件
    忘了说DOOM的操作还不符合你提出的要求,玩惯了现代FPS的我还真觉得XBLA上的双摇杆DOOM操作最顺手
  • c
    caliburn
    說錯了,編輯掉
  • g
    galon
    究竟某些人说的NGP是不是发布会上发布的NGP呢?还是某些人连规格都没看懂就来这里喷呢?
  • f
    fune
    tillnight对NGP真的很狂热呢
  • m
    mcq_2
    在掌机上还没有一款成功的FPS游戏的现在,讨论这些和讨论家用机上的RTS有什么两样,家用机版能成功是因为找到了超越PC键盘加鼠标操作性的道路。要上掌机,很多东西还要从长计议,实际上,在家用机和掌机上能同样火爆的游戏类型到现在一个都没有。
  • f
    fune
    今天帝都已經好熱了
  • 神无月七夜
    苹果的ios4.3就有热点共享的功能了,如果在外面像上网,我倒是可以选择用iphone4共享网络给NGP
  • a
    amath
    说的都好复杂..............
    个人感觉,sony最大的优势也是最大的劣势是同时拥有掌机及手机业务。
    如果能尽快整合这两个部门并且给ngp或者其后续型号加上电话功能,那么这货就基本无敌了,不要拿什么耗电量什么的来唬人,这东西绝对不会是购买时候的主要考量标准。而且可以同时提供不带电话功能的纯游戏版本。
    但是如果无法整合这两个部门只推出psphone那种货色的话,在便携领域,sony很难有大突破。
  • 菜头王子
    2.3ds烂在这样几个地方:落后的3d显示屏技术,制程老旧的cpu。ngp的cpu制程要高真正两代半,oled屏幕也以节电为标志。根本不用担心电力,至少psp以上。

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    NGP耗电大头不在屏幕,应该是显示和处理器这块吧
  • P
    Pluto_Shi
    2011年e3,让我们用掌声为ps3送行
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    1981112
    这是预热还是又一个砖家的自以为是??