我认为日本二战走错一步棋,应该占领澳洲而不是陷在中国

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    lewx
    统治中国是所有亚洲国家心里理膨胀后都需要第一个解决的问题,这是中华文化的潜移默化
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    bbscube
    你这个思路就是当时马鹿大日本帝国参谋们的想法。为了巩固a所以需要拿下b。而拿下b最好有c来做基础。而要拿c最好d也摆平。而摆平d的先决条件是e。而拿e的过程中要防范f的阻挠。 最后深陷战争泥潭。这也就是瓶子说的每一步都对最后就输了。用一个个战术胜利来掉入一个战略陷阱。
  • q
    qwerrrr
    这不就是大陆政策的思路换种说法而已么 为了巩固后方就必须要得到前方 然后永远无止境往下打

    问题是到了近现代的殖民 其目的本来就不是要固守万年 殖民地多留一天对宗主国就多一天的好处 多熬个十几二十年说不定还能顺应时代浪潮来个民族自决 把这些地方全放走

    英国法国后来殖民地几乎一个不剩 但他们对从殖民地上独立起来的国家 不仅政治上有很大话语权 经济上也有很强的影响力 对比最后日本战败投降 殖民地全丢 国际地位一落千丈 黄粱梦碎强得多

    当然这都只是假设 旧日本帝国的性质确定了它的命运

    [本帖最后由 qwerrrr 于 2019-2-28 15:07 编辑]
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    sw121
    日本当时不动手延安方面和老蒋都要完蛋,一个被打死,一个下野,不当傻逼不行啊。打到后来自己也收不住了,有没有石油都会打下去,就看怎么输。
  • 成濑川景太郎
    国力太差以至于既没有能力勘探到大庆油田,也没有能力开采大庆油田
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    supermaneverbk
    惹澳洲……中国人都搞不定还能搞得过流放白皮一族?
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    killmesoftly
    如果日本可以复盘,那当然的选择是签订日美协议,保持日苏中立协议,撕毁三国轴心协议,舒舒服服混成战胜国
  • q
    qwerrrr
    殖民地可不是屎 移民政策那是法国自己的决策问题

    非洲多少国家 命脉行业是法资/法国人掌控、政治家看法国脸色想换就换、法语教育/留学法国、法国驻军、钱都是非洲法郎。

    这些地方明面上早已是独立国家,可实际上还是半殖民地。甚至马里这种有叛乱还得叫法国出兵摆平。简直就是中华朝贡体系的威力加强版。

    既没了殖民者的恶名,又享了殖民者的好处,这才是高级玩法。
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    nlkbx
    楼主以前地理考几分
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    jimtao
    还陷在中国?除东北以外日本在中国驻军有50万吗?就这点点人,怎么个陷法?
  • 火影五代目
    还是好好消化朝鲜台湾和库页岛有前途。
    占了东北就停不下来了。
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    bbscube
    经济。军费不是钱的是不是。
  • 神秘的陌生人
    这不就是怪物猎人吗
  • j
    jimtao
    打仗是真的烧钱,问题是武汉和徐州丢了后,一直到44年都没有啥大的战事。如果紧紧是住军而不打仗能花多少钱哪?这个负担其实并不是很重!
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    mephistofele
    战端既然已经开启,那一切所谓“见好就收”的马后炮观点都是痴人说梦。
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    zero3rd
    要是真那么容易,一战也不会打起来,刚开战的时候各国不都抱着“见好就收”的打算么。
  • n
    nightmare8424
    人家想挺进大陆架
    占领澳洲?从个小岛搬去大岛,那还折腾个啥。。。
  • 耶律德光
    那占领印度投入十个师团就是最佳选项,即有解放殖民地的大义名分,英国又没有任何余力保卫印度,重庆必然投降,轴心国在中东实现会师,北非东欧东亚南亚皆可胜利,美国不敢下场参战,太平洋战争也不会发生
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    xiaolw
    当时的技术挖不出来
  • 小悟空
    这不是思路,而是客观事实。只要他们还蜗居在自己那狭长无纵深的岛国上,就根本无法谋求和实现东亚霸权。明治时期打赢的日清战争、日俄战争,所占的朝鲜、台湾,以及那些实打实的通过战争所得的利益,不都是主动出击、决胜在他国领土的结果吗?好在那时日本的掌权者都曾生活在江户时代,见识过欧美列强降维打击式的强大,对自己小岛国的真实实力、复杂难辨的国际形势,基本都能有个清醒地认识,因此才能果断的见好就收。而那些昭和二战时期的掌权者就不一样了,他们大多成长于所谓”荣光无限“的明治时代,对所谓“神州不灭,皇国永存”有着超出现实的自负,妄图通过扩大战争这一手段,对内掩盖国内矛盾、对外继续实现扩张野心。换句话说,若没有打赢与清、俄这俩巨无霸之国的战争,没有造成吞并朝鲜台湾的事实,估计昭和前期的日本帝国也不会膨胀太厉害,他们也许还会像他们的老祖宗一样,继续觊觎着朝鲜半岛,做着向纵深大陆进军的美梦。因此也可以说,成也明治,败也明治。那些倒幕的维新志士,既是一个新兴帝国的奠基者,也是掘墓人。。。

    [本帖最后由 小悟空 于 2019-2-28 23:33 编辑]
  • b
    bbscube
    什么叫吃掉中国。和满清那样?还是啥。这个概念本身就是伪的啊。二战这个年代人类历史已经走到了现代了啊。民族主义兴起并且风起云涌的年代了。国家已经不是中古时代的皇权王权国家的概念了啊。在民族主义国家已经出现的历史时期,你一个几十万平方公里千万级别人口的国家妄图去武装入侵并且统治亿级别人口千万平方公里级别国土的国家?日本人再傻也不至于傻到这个地步。

    而且反过来考虑,就你会。其他国家都傻逼看你一口吃个胖子不来干预不来插手?至少有样学样也来分杯羹,不会让你吃独食的吧。其他国家都不来,就说明玩这套的时代已经过去了。你还玩,就是找死么。所以日本死了。

    本帖最后由 bbscube 于 2019-3-1 01:30 通过手机版编辑
  • s
    sharonsl
    很好奇怎么照葫芦画瓢?靠皇协军?
  • 小悟空
    所以,日本帝国要么看清现实,当个佛系国家,夹着尾巴,老老实实守着自己的一亩三分千年之地。若真要打,拿出气魄来,集全国之力、全国之师,上大陆逐鹿,攻略天下,战个痛快,打完迁都,破釜沉舟,抱着“大陆我占定了,死也要死在大陆上”的决心。。。可事实并不是这样,前怕狼后怕虎的,就惦记岛上那点老祖本,最后竹篮打水一场空。。。

    [本帖最后由 小悟空 于 2019-3-1 13:32 编辑]
  • 岩波书店
    英国从1714年到1836年之间一直都和汉诺威是君和国,而且英国的力量在大陆上很多时候也都要围绕汉诺威选侯邦的利益行动怎么叫百年战争以后就没有大陆土地了?
  • 岩波书店
    事实上日本刚好是复制了英国的扩张过程,不断获取大陆领土,建立自己的殖民帝国,只不过英国是在全世界的范围内干,日本力量太小只能在远东这么干。只不过日本在这么干的过程中和美国发生了矛盾,最后被美国活活逼疯然后打死罢了。
  • g
    gspot
    这岂不是说如果不贪便宜,美国也没介入的理由,中日战争就成为独立于二战外的战争了
  • 岩波书店
    错了太平洋战争是1905年日本根据《朴茨茅斯和约》获得南满铁路利权和旅大租借权之后却拒绝美国要求在满洲实行门户开放的必然结果。
    美国本来打算自己去干日本,但是因为一战迫在眉睫,英国正在急切的和俄国妥协,同时把日本俄国都纳入自己的国际秩序之下而失败了。也就是说如果西奥多罗斯福总统一意孤行,可能导致第一次世界大战变成两个彼此毫无关系的战争,一个是欧洲英法俄对德奥,一个是亚洲美国对日、俄、英。但是美国这一次缩了所以才没打起来。
    但是美国只是缩但没停止发力,而且一战后俄国变成苏联,日俄协约失效,美国对日本的威胁让加拿大唯恐自己被卷入美日战争,所以要求英国放弃日英同盟,其结果就是1921年英国用维持太平洋现状和和平的四国公约取代了日英同盟,用一种比较体面的方式抛弃了旧盟友日本。
    然后美国在1919年完全赢得了北洋政府在外交上的依靠,成为中国修约外交的最大靠山,而修约的目标之一就是废除日本在满洲利益。到这种局面下,实际上是美国去掉了日本的两个帮手,但自己也不直接冲在第一线,转而让中国作美国的先锋,废除不平等条约之后就中国就可以实现美国的门户开放要求。其结果是日美矛盾最后变成了中日战争,日本的所有目的就是抱住满洲利益,但中国背靠美国和日本打了十四年,最终日本被美国炸成焦土。
    所以说和一战可能闹成彼此孤立的两场战争一样,二战实际上也是两场彼此孤立的战争。美日矛盾才是太平洋战争的真正主题。
  • 小悟空
    日本美国是老对手了,幕末就被美国黑船破了处,其后就是倒幕变天,六百多年的幕府体制瓦解,而明治以来的日本帝国要实现殖民霸权,最终也还是要过美国这一关的,其他那些折腾都是虚的。。。
  • 弟弟等等
    美国再怎么也不会主动进攻日本的,当时美国人根本不愿意打仗
    如果日本不占领越南,美国甚至都不愿意经济制裁日本,占领越南是转折点
  • h
    hisame
    对的,如果巧妙站队不去招惹主流同盟国的话说不定还能撑过1945,此后也许就以伪满名义能混下去了。
    但是野心是没有止尽的,最后甚至于狂妄到招惹美国人,完全是自取灭亡。连第一岛链殖民地都丢完了
  • 岩波书店
    他们怎么惹美帝了?是美国不让他们站东北才打起来的好伐