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李敖点评




友情提示，优酷和土豆，目前也在互掐中，欢快的2012啊~

李敖到了内地比狗还听话~

李敖老湿不错，又要美人又写好文。

他是遛鸟侠，不是老湿，敢说敢做，就不发太监贴，言必行，行必果

第二个视频，3分11秒左右，女主持人的一个眼神很**！！真的很**~~

那是杨澜的习惯性动作而已，经常看她节目的人，都知道
她已经是集团老总，媒体大亨鸟，知性美的现阶段代名词，只是偶尔客串主持人，很多妹纸的终极榜样

马桶台，正在直播，双方是非的辩论。正反双方，都很欢快啊~*/-93

事情还没见分晓，就说什么神话破灭，未免太武断吧？

**是什么样的？几个关键词，**，孟山都，洛克菲勒集团，中情局。自己去搜吧。

得不得不，一天没个安生，咬了这个咬那个，烦的不行。

好样的，丫的名字也被屏蔽的。

其实自从看了达人秀之后就不喜欢杨澜了，比伊能静还要作，假的让人**

方市民的国语还是带着浓浓的闽南味啊

笑一笑 ……呵呵

方世民木有眉毛*/-19

方肘子拿出什么直接证据了？还是原来他的不可能的老一套？

生意场就是铜臭场，时间长了，多少都会被感染，很多都是职业病表现
现在除了阳光还算干净健康，连下基层的毕业生都心怀鬼胎，没几个是计划扎根农村的服务农村的

2楼精辟

这种普通话，已经是很彪准鸟，比较有戏剧意味的，还是他的出生地福建云霄。
那可是一个造假出了名牛X的地方，传说因为伊丽莎白女王抽到云霄产的假云烟，而搞得某人很没面子啊

我觉得这件事情的意义是：1. 深刻反映了一个人是怎么在媒体的吹捧下从打假斗士蜕变到污蔑抹黑专业户的。2. 运动是绝对的，静止是相对的。人是会变得，韩寒会变，方肘子也会变。方肘子的变化令人痛心，完全是自我膨胀的结果。韩寒原地踏步，他拒绝深入的读专门的学术著作使得他不能更进一步发展，也使得他的很多想法停留在自己的感觉上。虽然他没有停止思考，但是逻辑严密，有证据支持的推理更容易获得认同。3.引起人们对公众人物，对什么是合理质疑什么是恶意诽谤，对什么是证据和什么是捏造的证据，什么是阴谋论，什么是逻辑，什么是不带脏字的谩骂等问题的深入思考。使大家思考披着科学外衣的**是不是意味着他就是科学的。

很反感方

这个是目前的主流论调：双方各有损伤，公众损失最大。
其实，很多人根本就不关心韩是否代笔，只是欣赏一个独立思考的年轻人；另外很多人，也根本不关心方做很多事情的真正动机，只是欣赏一个还给消费者知情权的斗士。从公众科普的角度上讲，方这次下刀太软，没有招招致命，所以显得有点卖弄；从教育的角度上讲，韩是一个非常不好的例子，初中文化，四处炫文，对年青一代浮躁的情绪有害无利。

作为文学青年的女王（不是文艺青年啊），当初书店翻看独立团的部分文字后，得出的体验是：谈感受的较多，没有多少文化沉淀的知识营养。

现在关注方和韩事件的，主要也就是两种思路：感性思路和理性思路。
感性思路，喜欢谁或者反感另外一方，这次就挺谁；理性思路，方目前只有质疑，没有证据，而且韩的反应已经过激到各种公鸡，至于双方说什么话的细节不去追问，事实不因后期言论而改变。

主流不主流我不清楚。但是我觉得这件事情，韩寒的文字缺乏更深层次的思考，文学素养不高，以及他高中时小说故意装b，等等问题都不是 方肘子污蔑他代笔的理由。很多方粉以此为借口攻击韩寒，是毫无道理的。
而在此事件中表现抢眼的方肘子反而是事件最具教育意义的一个典型——自我膨胀以后打着科学真理逻辑质疑等口号，大肆污蔑，恶意中伤，捏造证据，的行为迫使理性的人们必须思考，人是不是永恒不变的，当年方肘子打假时发现证据，打击造假者，现在呢？是先指责别人造假，然后再开始捏造证据。这是什么行为——这就是罗织罪名编造证据，这就是欲加之罪何患无辞。

当方肘子大肆利用阴谋论等无耻下作的手法的时候，反而有一些更加无耻的基于炒作自己的人跳出来，例如 张某人，例如彭晓云。

一句话，方肘子到现在的证据其实可以总结成，方肘子认为的“不可能”，以及就是方肘子的”我不信“。

我倒觉得公众是这件事情的最大受益者，即使大家明白了韩寒十几年来文字缺乏深度和思想性的原因，也使得大家开始认识到方肘子开始走文'革斗争道路的危害。因为一个人如果想要表现卓越，一个必须的地方是 能做到别人不能做到的，如果韩寒只是做到了别人都能做到的，那他有什么值得关注的。

其实路人就看看而已

不是方肘子下刀太软什么的，是方肘子更本没有证据，从头到尾都在污蔑，如果有证据他会不拿出来？以**的人品，还有什么下作的事情是他做不出来的呢？

方肘子近期的行为才是最该被社会大众深刻批判的。方肘子正确的打假不应被否定，而污蔑别人必须引起公众的反思。

随便一个文学创作者，向主流媒体投过稿，小说成功出版过的，都尼玛知道改稿的痛苦，当时出个WPS做排版就看得和神一样的惬意，谁家的手稿不是改的和数学计算稿纸似的，唯独他秀出来的，连字都不改几个，和誊写似的工整，这本身已经不常规鸟。80后的人，还能写出另外一个年代的心酸，这和让90后说出粮票的正确用法一样的无稽之谈。这两刀，已经足够说明很多事情鸟，只是文学界可以有认同感，普通观众只可意会不可言传，所以说刀太软，不能作为证据示人，方这次砍韩，不如上次砍唐那么果敢，这个比较失望。

很明显，又是一个不仔细看帖、认真发言的，用论坛前天某贴的文字点评最适合鸟

我们这代人必须为儿孙们结束“被代表”的耻辱时代！否则我们将有愧于我们的子孙后代！ ——昂山素季

我表示我啥都不清楚...韩寒就是一赛车手...没啥文学功底很正常...但是代笔么就实在是夸张了...
我导师每次找我谈话都提方肘子...教育我写论文不要造假...所以我很反感方肘子...

呃 现在的教育体系也没什么好的啊

论文不要造假是对的。这个我倒是没啥意见。但是向方肘子这样打假都让人反感了。

老湿们苦口婆心，劝你们不要抄论文，是他们觉得哪怕你写的论文哪怕很烂，哪怕连结论都是错的都没问题，他们只是培养你学习的能力和研究的能力。你将来能够独立完成很多事，才是他们价值的体现；如果学校就作假，将来进了社会成为祸害，他们有愧啊

导师么就不吐槽了...他提方肘子就是装B...没啥别的意思...抄袭么...我连抄作业都不会...这个离我太遥远...

教育有很多种，主要还是公共教育和社会教育两大块。公共教育，神马XX年义务教育的，大家都懂的，应试教育公认的失败鸟；作为社会的一员，很多公众人物的言行，对年青一代有示范作用，韩是一个很坏的示范，其实他安安静静写自己的小说、玩自己的赛车就行了，个案本体有存在权，但没有主流价值的示范权。

我个人对这两个人，都没有任何好感，只是关心事实的真想而已，这不影响判断。

绝大部分导师，还是纯洁的，特别是院士级的，会很耐心的从各方面帮学生

方到現在好像還沒說錯過誰吧？
不知是誰在幕後推，也不知誰在下面追。
我只知道，對HH的厭惡是發至內心的。。

我对你修改自己文章的方式不是很清楚，但是我确实见过除了错别字之外，其它部分基本上没有大修的人。有些人，当然我不是说作家什么的，我没见过作家写作，写之前确实是反复思量之后写的，除了笔误确实很少修改，如果该，也是别人改的跟花猫似的。自己看自己的文字怎么看怎么觉得好。另外，好像有说手稿证明是当时写的，而非现在抄的。当然你可以怀疑手稿是抄的，但是这个怀疑没啥根据。
另外，80年代的人写出70年代末的感觉，我觉得是完全可能的，因为70年代和80年代变化不大，并不是每一个地方都像深圳那样以改革开放就发生了天翻地覆的变化。至于说70年代的心酸，80年代一样会有，稍加想象就可以了。至于说90后和粮票的例子很不恰当，两者隔得年代太久，不过如果你别人说过粮票的用法也不是不可能。很多事情是存在二次引用和道听途说的。

我依然觉得方肘子的问题是人品的问题，他这次打假是污蔑是比较明显的，他心里也是清楚地，只是为了私利和嫉妒，故意使些手段也是正常。

方肘子，是一个还给消费者知情权的斗士？？
他跟消费者有啥关系了。不是号称方科普吗？
兰州你把他跟王海搞混了吧？哈哈

楼上有人给他下定语了，装B，我觉得真合适。

这件事情支持方＊舟＊子。大家有兴趣可以搜一搜土豆网“凤凰非常道 韩寒专访”，韩寒的谈吐就是很普通高中生水平，不得不让人质疑其文字能力，思想深度。PS：搞什么，fangzhouzi几个字都屏蔽

老方嫉妒？呵呵，人家当年福建高考文科状元，一路读博读到美国，风调雨顺，嫉妒一个高一辍学生？笑而不语*/-19

好学生，向你学习。

回ls你见过几个作家口才好的？多还是少？

60年前的惨剧也是这样发生的。他以前都做对了，所以他以后做的也都对。厌恶韩寒很正常，他又不是啥好模范。都是媒体自己吹的。

做人规做人，做事规做事，我谈事情的时候，从来不考虑他做人的问题。中国人谈做人，基本就是玄学，每个人基于自己的各种原因，可以有无数种做人的理论，而且均认为是正确的。但是谈做事，过程公开，结论唯一，不会扯皮。

很多时候，文学创作不是写作时间占用多，而是炼字花时间，改到自己觉得没有多余文字后，才会好意思发表。当然，现在网络媒体把关不严，和传统文学创作档次相差奇远，这也就是李敖说互联网上的文字大多都是臭狗屎，鼓励大家都买实体书看的原因。

这样说吧,我觉得韩寒背后没有人帮忙写是不可能的,这都什么年代了,写作找人审稿或者"加料"早就不是撒稀罕事了,但那个方XX,就有点哗众取宠的味道了.

不是口才，是谈吐。一说写作就哑口了，一说赛车立马双眼放光。张口就是“傻＊逼，我＊草”。你自己看那个视频吧*/-19

就是因为如此精彩的过去和现在的窘迫 才让方肘子 嫉妒 现在生活远比他精彩的而过去多门挂科的高中退学生 。

竟然能引动轮大驻足，实在难得。

方＊舟＊子现在生活窘迫？你幻想狂吧？*/-91