不要这么含蓄，迷宫就是辣鸡在又臭又长，要么你做ARPG或者XB2那样的即时战斗，要切换界面老老实实像轨迹那样迷宫轻量化。别人说轨迹迷宫好不少在于设计怎么样，玩的轻松才能愉快。工作室那种程度都行。说到底还是战斗系统和这又臭又长的迷宫不兼容

说得好，我觉得这批jrpg没本事做地图做迷宫还不如老老实实像工作室那样摊平一张图随便搞点东西摆一下拉倒。近几年包括你p轨迹如龙7还搞这种又臭又长的古董迷宫，拿drpg当挡箭牌之前先想想自己的战斗系统有没有别人一半水平。

你这思路不对
楼主赌场迷宫的跟巫术无理死亡岔道的区别在于多了个“煞有介事的演出”
楼主不满的不是无理坑
而是“为无理坑做了演出却没有后续”这点
进一步就是对制作组偷懒/设计垃圾的不满


—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

既然都是低水平，那么当然是最简单直接的好啊，至少闪轨迷宫不会让你重复几遍去解同一个弱智谜题，而且战斗节奏快多了，攻略没那么累。

嘛，5R的环境八跳都要退环境了（某人殿堂一群物理吸收/反射怪教你做人），辉夜的辉箭更妹妹（貌似测伤害的话全套祝福强化加成还不如无强化八跳来着）
现在唯一真神就是官方金手指，仅售22港币的伊渣大神。数万箴言+专属特性+自带胜利熊叫简直犯规的要死。
高喊谢谢鸣上哥就完事了，没有一发数万箴言搞不定的对手，如果有再补一发。
如果你觉得这强推力度还不够，拉雯妲表示咱就是来给大神打官方广告的，不用伊渣大神打我请做好受苦的准备哦
PS：是龙司不是龙我啦，本来人就够无瘪不吃的了还要威力加强一下么

那闪轨4把3的各种地图回收利用再卖全价呢？p5迷宫我也觉得又长又臭，但多多少少还算有些趣味，闪轨就一个感觉:敷衍+无聊

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

说到氛围和实际游玩的落差，我觉得P4G的日常部分有小遗憾，比如超市，除了剧情演出，和吃饭，没别的互动内容了。如果能自己逛逛就会更有意思。

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

论破，闪轨34的弱智迷宫动不动分两组一样的东西走两次，而且每次解密都一个流程（爬洞开关绕回去），海都那里一方通行又臭又长还分了两路要强制走两次玩的想掰盘

闪轨那明显缩得跟屎一样的迷宫也能吹，走各种量产四方型就很好玩吗
jrpg迷宫就是游戏流程一环，p5殿堂至少在关卡设计上尽量做到了风格迥异让攻关流程不那么枯燥。战斗系统深度拉胯不假，但天天喷迷宫大概是没有像一些游戏有所谓开放世界的味道吧。
至于楼主的抱怨，我想破头都记不起所谓a和b的分歧设置是什么，印象中赌场里面都有很明显提醒你要先解开出老千的问题，无论怎么选最后全都要打一次收集开门道具。大概是楼主对jrpg有什么特殊艺术追求我理解不了吧。

你不懂你这不是可以问吗？你问了我不就可以告诉你吗？

スロットルーム和ダイスフロア选择的时候，NPC告诉你ダイスフロア适合新手，建议你去ダイスフロア，然后我选择了先去スロットルーム（论据是我不是新手，我的P等级当时已经90多级了），结果最后是要用1000筹码在ダイスフロア赚够5000当做启动资金，然后再去スロットルーム用巨大slot赚够目标金额，达成破关条件。
作弊和我表述的一毛钱关系都没有，而且正因为他铺垫了作弊环节，他提供给我的信息，诸如先去ダイスフロア我表示怀疑，所以我先去了スロットルーム。
整个游戏过程中，我是选错了，但是既没有正面反馈（奖励我不走寻常路），也没有负面反馈（落穴陷阱单向门），就只是淡淡的塞给我一句，筹码不够，巨大slot无法启动。

确实怪我，我的，我选B就能有艺术追求了，原来艺术追求门槛这么低。

直接说P5厨傻逼不就完了 P5那也叫迷宫？

其实是这样的，jrpg玩多了就会产生一种直觉，就是这玩意必然不可能是分支，必然有一个是用来耍你的，楼主你玩的少被这些jrpg假装自己有自由度的弱智选项套路了，这玩意就是这么弱智

我是赌博高手我在游戏里当然有优势，我会打麻将在如龙里还能打麻将赚钱呢，这时候怎么又不提春日一番人设里没有麻将高手的设定，你不准给我打麻将赢钱了。
p5不是重点考验赌术的jrpg。
所以有制作人站出来说我们做这个赌场，就完全不想让你赌，你看着赌场，想到赌博，那就是你心里太肮脏了，不怪我们。
最后A+B=D你可以直接点告诉我吗？我前面走了那么多迷宫，都是线性的，A+B=D的，突然来了这个选择，我精神一振，以为要和制作人来一波灵魂交流，结果并没有，还不允许我表达失望吗？

说到底就是JRPG守成吃老本
来来去去就只会在小演出上做事
泛用的RPGMAKER都玩出各种花了
大公司反而就只有美术能看
迷宫主题也就一个美术风格
内核都没理顺
像楼主的问题，B路线直接脚本校验，你身上筹码不足1000就不够资格进入B路线的VIP区得了
非要煞有介事说一堆“新手建议A路线先哦”“你真的确定进B路线吗？”
这就是想装神秘装成便秘

JRPG的臭不是尴尬的日系过场演出，弱智的剧情，而超低的自由度吗？

能接受厕纸轻小说的剧情+舞台剧一般的夸张表演应该就能耐受。

我就是特别容易被JRPG的纸片人吸引然后买来玩了以后大呼上当，但不吸取教训下次又犯。

个人经验：FF13系列、闪轨系列、异度神剑2、幻影异闻录、炼金工房系列。

说迷宫比P5好就是吹，你这吹的成本可真低哦
至少对我来说，闪轨和P5的亮点都完全不在迷宫上，要是这两游戏把羁绊系统和剧情砍了只剩迷宫战斗那都是垃圾玩意。
所以迷宫缩得和屎一样对我来说可算不得什么太大缺点，量产四方型不好玩但是也不会特别烦。
但是P5的我就是觉得特别烦，所谓风格迥异，你半小时也就体验得差不多了，但是强制拉伸时间到2个小时，大量敌人还卡在关键位置无法跳过，无法随时存档和主角死就只能重来这种反人性化设计，在加上P5那套战斗体系在前中期你都无法指望快速清怪，种种要素加起来，导致P5每次迷宫攻略一半耐心就耗尽了，剩下的都是煎熬时间。

“让你考公务员，你就考公务员嘛，问那么多干啥。父母还能骗你？”
“你看看，非要进私企非要进私企，经济形势不好了吧。早跟你说了让你考公务员你不听”

看了半天我也是这个感觉.这根本不是在讨论JRPG.

jrpg的迷宫不都这个屌样子么，为啥一直拖着p5鞭尸

说什么屁话，开放性怎么就是欧美开放世界专属了？有十几年前Galgame那种复杂路线，还有一众rpg大师做的同人游戏都乐于做分支内容，像工作室，persona和闪轨这种也会做十来份恋爱对象专属剧情支线，这不都是开放内容，我不相信改改剧情放普通支线里会要了厂商的老命，就这么点期望怎么就睿智了？

如果追求一个A-B-C和B-A-C的小小的流程分化都叫“寻找美式rpg的自由开放度”

那你是要和我赌咒说100%没有JRPG可以在一个小关卡里实现这样的分支吗？
RPGMAKER做的小游戏都有这样的演出和抉择吧？
另外如果美式RPG只做这么简单的逻辑是要被婆罗门吊起来鞭尸的，不玩也不用这样诋毁吧。

我说实话，这种选项要选了真有什么，那选错的才叫一个悲剧……选项没用顶多是有点失望，选项有用选了不想要的，那可是想摔手柄的

P5第一章那个当然是原谅他啦就够迂腐了

那比如说，galgame和AVG尽管分支再多，你可以选你喜欢的结局，但实际上往往都是有True End的一一导向唯一一个确定的结局。
而你要实现这些结局，你仍然需要通过设计好的节点，触发某些条件，而且顺序往往是不能错的。
那么，这是选择吗？

没有人想跟你赌咒，我从来就没说过JRPG不能实现，你这句话纯属抬杠。
你不满的点是，人家给你设计了两条路，告诉你都能走，但你选的那条路其实在施工，你很挫败。但是如果两条路都能走，工作量肯定是要翻倍的，成本也是要翻倍的，所以他们日本人不干呐。你想体验流程分化，AVG可以，可AVG其实也常常是锚死的。你真正不高兴的地方是“我的选择怎么就不行！”
我玩这关的时候，其实选错了，但觉得这样讲这个故事也不坏：因为主题是赌场啊，赌博不就是看似给你选择，而最后必然是庄家通吃吗？赌场里怎么可能有真正的选择？作为玩家分身的周可在赌场里无路可走、被欺骗、被挫败才是正常的。要不怎么赌博害人呢？

既然自由度不行就别天天想着假装自己很行，说白了就是又想蹭点自由度的逼格又不想花成本，一天到晚就会做这种门面功夫

一定要在全城铺满地毯，自己不愿意穿鞋的国王一样，矫情。撞了南墙再回头是那么难以接受的设计吗？

我来讲个题外话：13机兵里面有个3jk逛街，如果你不去故意触发某个事件，就会无限循环吃东西，虽然可以选但实际都是跟鬼打墙一样回到原地。

那你奇怪你可能是屎吃多了
不会还要我给你解答一下这么设计二周目的时候选择不同的路线有新的体验这一点让人感觉非常良好吧？
又不会还要我给你解释一下A-B-C和B-A-C完全不会影响任何你的初次体验甚至还增添了社区交流度吧？
你非要怪我吃屎那我反问你一句。

这个设计如何影响到JRPG的高贵性和完整性了，他是玷污了你的大脑，让你们觉得不按照他一板一眼的指示就不配评价这个游戏吗？

……
合着这楼里赞成我的都不是人，是阴兵？
DRPG的岔路回馈前面也有讨论，我也置顶了，我不知道还要怎么样才能劳驾您看一眼。

第二个问题前面也讨论过了，我没有强迫任何设计师做任何事，是设计师强迫我做选择，我一路从P4打到P5赌场都是线性流程和迷宫，突然被人考验了一把选择，我选了，然后设计师说你选nm呢，还敢走我压根没做过的路线？谁给你脸了？不信你问问我粉丝，他们敢走我没设计好的路线吗？走了就得自我检讨一下自己是不是菜。

lz可能欧美游戏玩多了有种zzzq的优越感，认为白皮的标准就是高大上的，日式的是辣鸡

你知道日本侵华战争我们死了多少中国人吗？

p5赌场那个我记得我当时应该直接走了推荐路线，所以不知道另外一个路线的情况，看楼上讨论我觉得既然给了这个选项，那个就算麻烦点，也应该让玩家有可能在这个路线达到目标，一个面向大众向发布的游戏无论如何不应该故意为难玩家，让人不爽才是。

至于迷宫，p5主线迷宫确实有特色，但太长了，玩着累；地下那个就纯粹一点好感没有了，完全是机械式的完成任务，很影响游戏心情；轨迹迷宫设计上简单，但好在比较短，我方等级高的情况下可以不进入战斗界面直接清怪，算不上好玩但至少不会拉低游戏体验。

某些人：jrpg是我爹，我不许你们骂

p5迷宫至少还过得去 p4迷宫是真的恶心人我讨厌随机生成

感觉这不是p5迷宫惯用技俩么，比如说迷宫有两个岔路，一条通往目标点，但中途有一扇锁上的门，另一条是死路，但死路尽头有一个能打开那扇门的开关。你要是走了第一条路，明明目标就在前方，你还是不得不原路走回去，回到另一条路去开那个开关。两条路其实一开始就是决定好了你该先去哪再去哪的顺序的，不过你初见的时候看似觉得都能走，仅此而已
赌场这个其实也是差不多的道理，岔路选错了也没多大损失，lz你玩到这里肯定也遇到过我上述的这种情况了，为什么套了一点剧情演出的皮就让lz如此愤怒觉得自己被骗了

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1