武大于侠的话也可以从《武道狂之诗》的角度去创新啊，效果也不错，塑造人物精神也不是不行。

没有侠的豪情和悲壮感
说白了，boy meets girl的故事，做AVG不就得了，成本还低很多呢！

《武道狂》大爱。
主要前面主要矛盾来自于对武学的三观。
后面就加入历史剧情了。整体挺完整。

每个角色有自己的目的和闯荡江湖的理由，而且很真实。

还好对武侠无爱对仙剑没情怀，要不得吃多少屎

借相适合做游戏系统+1

我觉得其实也不单是从重侠到重武，而是以前社会风气讲究的是让，很多东西你想要还要推诿一番，因此大多作品中主角去学高深武功通常都是闲得无聊，有其他目的，甚至是被迫，他们本身对于武的欲望其实不强，剧情也是被奇遇带着走；武道狂之诗的则是正视了对武的欲望，看起来人物就更贴近现代人的观念，主角行事也有个一贯的动力。现在读者更乐于看到像功夫熊猫中的阿宝那样面对想不想学武功这个问题毫不犹豫的喊出想并为之努力的主角成功。

玩家本人并不是趋向中立邪恶，而是不自觉地把自己摆在高次元视角上，游戏中的喜怒哀乐因果报应，在大多数人眼里只不过是“游戏里的事情”。左右玩家取向的，更多是如何相对轻松进行游戏的功利心理。例如一款游戏里，玩家选择杀了一个NPC可以获得一件很不错的装备，但却因此要面对该NPC族人的报复而增加了游戏难度，那么大多数玩家会在当初选择不杀。制作人设计的体现自己思想的情节很难起到应有的作用，针对玩家的“恶有
恶报”，不仅得不到玩家对自己恶行的反思，还可能招来玩家骂一句喂屎

开放性武侠的剧情设计，就要面对玩家的这种心理

----发送自STAGE1 App for Android.

借相这种设定在武侠里远的不说，昆仑沧海里的金刚门武功也是更早的
相对真实系一点儿的肉身拟态有32身相
比较玄近乎精神拟态灵魂附体的有祖师本相

怎么就成了武道狂原创了

首先，让玩家从“作恶获利”和“行善无利”二选一，本来就是一个利用反正常道德观的逻辑陷阱对玩家进行精神污染，称为喂屎是符合正常价值观的行为
如果一个游戏屡次出现这种选择枝，那么这个游戏制作方本身就是带有对玩家的恶意的，是否接受要看这个游戏的整体价值观，如果这本身就是个反正常道德观价值观的游戏倒也不是不能接受
但是一个严重不符合普遍道德观价值观的游戏，本身要成功就要承受更大的压力

其次如果能让玩家对于支线的后续中主角遭遇磨难的“恶有恶报”有认同感，至少让主角承受精神上的拷问，这种支线就算是成功了，玩家倒也不会有太大异议
如果做不到那很大程度上是剧本说服力代入感不足，主角杀人夺宝的无耻行径没有通过前因后果的描述引起玩家对这种行为的厌恶，甚至美化这种行为，那就会有更大的正义
游戏制作特别是国产游戏制作中很多就是问题出在这上面

拿去年比较热的侠客风云传来说吧
以下涉及剧透，没玩的别往下拉
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邪线傅剑寒最终战来帮杨云报仇这个事情就是典型的细节不足说服力不足而显得蹩脚
傅剑寒在之前剧情毫无铺垫的情况下陡然杀出，有在毫无剧情铺垫的情况下把杨云的死推在主角头上（实际是擅长用毒功的师叔下手，主角并不擅长用毒），二话不说和主角不死不休
主角之前可以和傅剑寒达到生死之交，各种刷友好度的事件以至剧情上兄弟相称，但就算你和他做了兄弟走了邪线以后傅剑寒除了最终战二话不说和你翻脸之外，连“今日兄弟恩断义绝”之类的话都没有
这种破坏代入感的设定，完全不是拷问主角的道德，而是单纯为了给主角制造障碍，这种设计别说开放武侠自由度了，连最基本的剧情逻辑都不满足
当然要强行脑补这剧情也勉强能解释得通，但这种脑补往往已经达到信仰范畴了

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所谓开放武侠对于恶的描写——或者说所有游戏关于恶的描写，因为个人阅历的局限性，很多时候其实是在盲人摸象式的为恶而恶（这种盲人摸象的依据很大程度上来自流行文学影视以及acg），难以考虑周全；角色对于恶的反馈也因此缺乏说服力，玩家就难以代入角色立场做到对角色的剧情体验感同身受——也就是所谓的“出戏”


最后扯下仙剑六
以下涉及剧透……

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宅男的过度缩卵也好
某女的过度自我中心情感极端也好
某族就是不想办法搬家也好

都是剧情上强行硬塞的不可调和矛盾，游戏中对此解释实在难以让人很舒服的接受
一个冒险团队有太废的人，太过自我中心的人，注定会搞得团队气氛很差，过度的“废”“自我中心”会严重影响玩家对这个团队的感情投入，加上剧情上自己为得意的强调角色立场，结果形成了一个各怀鬼胎动不动就这个离队那个离队这个使性子那个闹脾气的很不和谐、装逼装不到一块、全靠一只妖到处传功推动前进步伐的奇怪团队氛围
而作为游戏终极矛盾的“某族搬家”，太过刻意缺乏逻辑的设定也让人容易出戏
再辅以一些即视感严重的泊来桥段、繁冗的剧情语言结构，就算某些小细节处理得尚可，也难以让人对这种剧情给出好评

这种其实就是有做开放世界的心没做开放世界的手，傅剑寒这类偏向于文本的问题其放世界里经常存在，只是好的制作组会选择通过描述模糊化或增加对话来避免，而很多制作组则还是保持着一条线到底的老思路，偏偏除了剧情有没多少可取之处了

首先，不知道你哪里看出的“作恶获利”和“行善无利”，如果拿我举的例子来说，玩家杀了一个NPC抢了他的装备，于是这个NPC的族人找玩家复仇给玩家造成一定程度的障碍，这是符合正常道德观和逻辑的。如果这个情节出现在小说或者影视剧里，相信更多的受众会对杀人抢装备的行径进行声讨，但在游戏中做出同样选择的玩家则会因为“身居玩者高位的优越感”而对同样的情节产生不同的反应。我那个帖子主要是想说，开放式武侠游戏中的善恶抉择，在目的性强的玩者面前更多的只是个功利问题而非道德问题，面对一个道德抉择，首先想到的是可能带来的好处和坏处而不是玩者本身的道德取向，更接近选什么天赋买什么装备一样的取舍。换句话说，“在功利性过强的玩家环境下，开放性武侠作品中的道德抉择，其实是个伪命题”

基于此，玩者遭遇的恶有恶报，究竟能产生多大的精神拷问？或者说，在游戏里遭遇的困难，有多少玩者能将其当作是“应有的报应”而非“作者的恶意”？

仙剑六因为游戏性实在太差，我进度也很慢，好像还在第四章徘徊
宅男的过度缩卵也好
某族就是不想办法搬家也好
以上两者不作评论

至于明绣的自我中心和性格阴暗对我来说则是一大看点，仙剑经常被骂没创新，其实在我眼里人物设定就是最没创新的一个部分，永远就是这么几个性格排列组合。于是就来了这么个人物（其实如果我猜得没错，主角也是类似的阴暗面较大的人物），结果却因为道德洁癖和三观不正（？其实我还不知道这是指啥）而被打死，我就觉得仙剑七估计角色设色又要被打回以前的模板化里去了。

我其实并不知道连续七作甚至更多相同模式的队伍组成有啥意思

不是说以前队伍里都写讨喜的人，现在写几个讨厌的人就是好的创新方向——仙剑5以前剧情水准起码不低，仙剑5写了个烂故事就算创新吗？

玩家玩游戏首先还是想获得娱乐的，讨厌的人肯定不愉悦身心，如果塑造得好也许因为有趣能起到娱乐效果。
某女的性格过于讨厌也不够有趣（偶尔的话题冷冻机多是凸显她性格的招人讨厌），缺乏长进，后期的遭遇为卖惨而强行卖惨缺乏实感和有说服力的实际意义，演出上更是连卖惨都没卖好

关于没长进，这在国产游戏里屡见不鲜，有人认为这是表现角色的立场坚定始终如一，但更多的表现出来的其实是冥顽不灵听不进人言。这种角色作为敌方好歹能喜闻乐见，放在己方就是搅屎棍纯粹拉低玩家体验了

一个角色单纯因为塑造失败而非完美体现本身立场遭人讨厌，大概就像李鬼之于李逵、邓超之于冯远征了


说回反传统的话，三观正道德倾向良好的角色，天然容易被主流人群接受，就算在acg也是如此；三观和道德倾向反常的角色想塑造好，不是单纯的符号化扁平化地堆点元素就能让人接受的，写不好会弄巧成拙，不然无脑爽文和轻小说哪来那么多吐槽
而国产游戏圈的编剧有这个笔力的并不多——就算是幽城的夏侯仪，在身边正经人居多的情况下对于一些左道人士的态度也有硬展开之嫌，好在这些情节涉及主线的有限外加有神魔至尊传打底，玩家也不大会在意

归根结底，如果角色的形象塑造不够好，是不可能被喜欢的

突然觉得荆裂和阿宝实际上骨子里差不多

这是制作组的问题不是玩家的问题，如果制作组想展现自己的思想，就该收紧故事发展的方向，自由度体现在玩家可以自由选择无关正邪的方式（如潜入还是杀入还是贿赂）。在让玩家遭遇恶报的时候别忘了，行恶的选择是制作组给他的，以利诱玩家作恶再给他所谓报应，这样的钓鱼行为怎么可能让玩家思考自身。还不如一开始就设计成不能攻击非敌对NPC。现实中为了一件衣服杀人的人会因为有人来寻仇就对自己的行为进行反思么？一样不会吧

如果想把选择交给玩家又想让玩家能多考虑剧情，很简单，两边奖励一样或者接近就可以，设置复杂的结果会让玩家把注意力集中到结果的权衡，结果都一样玩家就会把注意力放到事情本身。玩家功利，那就去除功利元素，让玩家可以自由的选择，而不是通过奖惩来考验人性。

其实反传统很好塑造的，设定上大笔一挥这人性格有多不好，然后整个游戏里不体现出来，反而在好事上多多描述，再加点黑历史什么的。这样一个讨人喜欢的反传统人物就这样出来了，各种作品里多得是

但其实这样很假，阴暗面就是阴暗面，何必弄得这么失真。

明绣这个人物以后怎么不知道，目前的所作所为没啥，人家本来就脾气不好，又不是真心想跟着队伍，还是被强伍的，各种不开心很正常啊....

的确，我神魔玩了开头没遇到夏侯仪，只是在百科上对他的经历有大致了解，然后过了幽城，感觉夏侯仪的态度十分突兀，强行转变的成分太浓，所以至今也不是太喜欢这个人

明绣这个就跟前面说的傅剑寒一样，属于要解释也说得通，但还是不舒服，毕竟某种角度来说玩家也是被强伍的……

她不开心，玩家队伍里塞这么一个人更别扭

就像仙剑5的唐大小姐，队伍里稀缺的法术炮台而已，要说喜欢？还真谈不上（当然唐大小姐就是太韩剧女主角了，不能算讨厌）

至于反传统的塑造，你这种acg流水线说的倒是常见，但多讨人喜欢可就未必了，多数是弄巧成拙被调侃的对象，或者仅限在小圈子作品厨里被吹捧，外人一看会觉得不过如此
成功的，都是在角色相关剧情演出上有一定力度乃至深度的

那个，本来你想塑造一个就让人别扭的人物，然后观众觉得这人并不别扭，这个其实算是塑造失败吧？

只有当故事最后，如果这个人物有转变，作者想表达她变好了，然后观众也觉得她转好了，这是成功，如果观众觉得没这回事，就是失败。

后期我没看到，前期我觉得人物还是抓得挺准的，就是一个让人别扭的人物，让观众也有类似体会才是应该的。

邪派路线转折突兀详略失当，角色（特别是主角）和某人前脚称兄道弟性命相交后脚陡然变仇敌毫无合理铺垫算是亚古作品的多年顽疾了……
纯粹的个人和圈子内部水平问题

明秀也很属性啊，能力优秀，毒舌，外冷内热。唯一的问题是她的转变太晚也过于围绕师傅，远离团队。直到最后找弱点，你也很难说她是为了队伍还是为了完成对师傅的交代才做的；而要到了几乎可以算是后日谈的部分，鼓励（？）女主才稍微有点像是一个队员里的成员，还不如一直把她作为一个不可用的NPC，违和感没那么重。

亚古的其他作品倒是没有玩过，不过这类主角有自己的NPC圈子一进入主线后一样对待的模式在高自由度（自己可以选择门派）的网游里很常见……我已经遇到过好几次5分钟前才跟师兄练完武功一进主线我叫他前辈他叫我少侠了……隐约感觉亚古是不是在单线程的剧情里也这么写？23333

这个角色编剧可不是希望玩家觉得她讨厌，而是想塑造成一个敢爱敢恨独立自主痴情女形象

但是作者只会用公主病白骨精大小姐模版去套这类人物，结果显得讨厌。说白了就是写歪了……

那个手游看起来真的不错呀。
纯日式画风，BGM都是和风的，感觉制作团队开窍了，3D做的也很好，我也想玩。

叹气，我只能说我完全没这种感觉............这个讨论没有结果的，打止吧

仙剑系列本身就没有写出过太好的人物啊，你们说了这么多，是不是应该先确认这一点？

现在没什么纯武侠游戏了，这个我也能理解，仙侠也不是不行，像轩辕剑以前那样（尤其是2）那样的故事也挺带感的，但是我很深印象就是不知道为什么每个主角一定不是普通人总是随着故事发展发现自己什么什么天尊元魔血咒转世之类几千年几世代传承什么后期还要觉醒一下的，我记得仙3好像就是这样，不知道后面有没有还是这样。

还好吧
仙一仙二：普通人
仙三：神将转世，作用是拿了两把强力的剑，和游戏中最强人物是基友，但是没有觉醒
仙三外：狼妖与人混血，能变身
仙四：父母比较强不过也是普通人
仙五：蚩尤后裔
仙五前：男二是蚩尤后裔

轩一二：普通人
枫之舞：普通人
轩三：高智商天使转世，上古神器转世的后人，带来好处是穿越（仅推进剧情用）设定上最龙傲天，但是人物塑造和觉醒相关剧情相当出色
天之痕：普通人
轩四：普通人
苍之涛：普通人
轩五及以后我就不算轩辕剑了

贵种流离牛人转世是传统武侠仙侠的惯用套路之一，也是acg的惯用套路之一

幽城幻剑录夏侯仪一样是牛人转世，真身的级别在中国神话背景的国产游戏里也算颇高的了，不妨碍这游戏的剧情在中国游戏史上取得相对的高评价

原料是一样的原料，关键还要看厨子怎么炒

看到你们点评简直是吃翔吃津津有味，还觉得里面的金针菇味道不错