我算明白为啥《冰汽时代》被喷了

  • 神王西格玛
    不做不错嘛
  • 笑颜最美谢蕾蕾
    想一下你去玩最新的最终幻想,通关没给你放拯救世界的动画,没给你放伙伴们一起克服困难之后庆祝的CG,没称赞你保护了世界。而是弹出一句话:“本作一周目只需要全员41级就可以战胜最终BOSS通关,在最优化的战斗方式下,玩家只需要击杀981只敌对生物即可达到全员41级。而你在旅程中一共击杀了1752只敌对生物,也就是说有771次多余的杀戮。为了拯救世界你制造了这么多无谓的牺牲,这么做真的值得吗?”
  • T
    Trompete
    看你们讨论这么多,我觉得这么搞真的是值得的

    以后他们肯定还要继续加戏
  • 雷修特
    所以远哭4你坛不也喷了半天
  • S
    Sherlock08
    制作组可以在游戏中表达自己的思想和价值观,但不应该揪着玩家耳朵说“你该思考xxx”,可以说是犯了和暴雪一样的毛病,想教玩家玩游戏
  • 兽性
    你还别说...星际2合作模式真有一样的台词"帝国的盟军拯救了星球,但是把维力蒂亚的自然资源掠夺殆尽,这样做真的值得吗?"

    然而暴雪是故意的,因为说这句话的人是个露骨的虚伪小人,全程盼着玩家的单位死亡.
  • g
    gg326
    玩我的战争的时候我就在想,这群人去偷吃的会伤心,几天没烟抽也会伤心,杀人了就全世界都知道,你不伤心他伤心……制作组是不是忘了自己设定的游戏背景是怎样的了
  • p
    pzk
    首先这个游戏里的工人默认是八点上班六点下班,每天工作10小时还24小时盖房子的
  • 猫的薛定鹅
    请问LZ是 如何评价游戏《冰汽时代》? - Paddy的回答 - 知乎
    https://www.zhihu.com/question/273905737/answer/378782853

    这个回答的撰写者吗?
  • G
    GMJ
    而且关键这游戏还是资本主义的老外做的

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • 雷修特
    已经不行了,早更新改了,你搞大生产就涨不满吊你路灯

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
  • s
    sketchup
    这确实是目前比较粗糙的地方,产出从工人分配开始就计算,和工人模型走到哪里没关系除了睡觉之外,吃饭也是铁打不动的,其他时候工人都能瞬移。而且似乎过了深夜睡眠时间,工人就不会去睡觉,因此存在白天15工人捡垃圾、下班吃口饭转手出去打猎的操作,有了这类技巧,普通难度根本不需要点任何道德考验政策就能通关。

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
  • q
    qqq1942
    云玩家你好
    这游戏发售就修复了win7无法启动更新了一次之外
    我就没看到他steam更新过任何东西?你在哪里看到改的?
  • 白虎非虎
    国政无论好坏,也不是小民可以非议的,禁了
  • 白兔队长
    应该玩玩那个Beholder,偷窥门缝
  • 又一个小号
    勇者斗恶龙通关,结局送一句话,你虽然拯救了世界,但是你在他人住宅盗窃了255次,被召唤出来的大魔王都没你这么坏!
  • c
    captoon
    背景要搞清楚....整个群体生存受到威胁的情况下,是否要坚持8小时?
  • a
    alalalalala
    你没看完吧
  • c
    captoon
    我观点和知乎那个接近,不是反驳他的观点,还是很认同他说的

    你标粗的那句话算是总结的挺好的。

    我发的那个是补充说明背景,没别的意思
  • 结夜野棠.
    一开始站着不动几分钟就能好结局通关的游戏不也没被喷
  • m
    moenancy
    对啊……
  • m
    moenancy
    对对对!老铁这个概括太精准了!
  • m
    moenancy
    应该会好一点,玩家会更觉得自己像人,但是仍然是个无欲无求的人……
  • m
    moenancy
    其实是个难度梯度的问题啊,这个游戏要是玩普通难度,会玩的除了必须要点的政策其他都不点估计也能几乎不死人通关;但是一般玩家就会抱怨,我特么那么努力了好不容易通关了(还死了不少人),你居然还批判我?

    实际上这游戏还是数值上的对抗,很难进行道德批判
  • 6
    66367749
    不止是难度上的问题,难度对不同人来说是相对的。
    一些固定会发生的事件能极大幅度改变不满和希望,开始的伦敦帮就是代表。但是不满和希望只是数值上的,只要没到0没有任何好的和坏的影响,而包括制作组认为的“极端”政策在内大部分目的法典是只影响不满和希望值的,基本没有负面反馈,特别是“极端”政策不点就完全打不下去的情况几乎没有。
    这些是故意这么设计的,点了的人打完会觉得没必要点这些会使评价下降的点,要挑战高评价也势必会跟着制作组的想法走,就是为了讲故事传达意图,但真正的末日会那么轻松吗?
    但要好点的话每个政策的好坏应该都在游戏过程中明确表示出来,评价也应更立体,而不是简单一句个位数存活会比全员躺赢更“值得”

    —— 来自 Xiaomi MI 6, Android 7.1.1上的S1Next-鹅版v1.3.3.2-play
  • 迪门修斯
    凯瑟琳,游戏中我记得是要问玩家对问题的看法然后做统计的
  • m
    moenancy
    对啊,我说的就是,用数值去模拟道德和政治是很难的。就好像那句话说的嘛,一个人的死亡是悲剧,一百万个人就只是统计数字了,现在就是游戏逼着玩家只看数字,结果却又批判道德
  • 子夜的黑暗
    血狮
  • 墓穴的抚弄
    翻了下steam的评价,非常有趣

    中英文各取了100条最有价值的评测,差评率分别是中文28/100、英文45/100

    但是内容完全不一样,英文差评集中在批评流程太短、自由度太低、可重玩性差,对游戏输出的价值观基本都是认同的

    而中文评测无论好评差评几乎都在吐槽那句话

    我深深感受到了中西方的意识形态差别,面对把持话语权的西方社会,真是感觉无力
  • 哈利洛维奇
    ck2?
  • 十六夜pad长
    不知道前段日子外野的政治倾向测试帖你有没有关注,绝大部分的S1er在几项倾向上有压倒性的优势:惩罚性司法、生产主义、规范主义、改良主义。甚至是很多有常年国外留学生活经历的人,在这几项上和国内坛友也完全一样。

    东西方的思维方式是完全不一样的
  • e
    ewanexe
    ff15貌似确实都没有…就差这么一句话了(
  • w
    wuuuuuud
    我不知道英文是怎么表述的,有可能语气不像中文那么强烈?
  • 墓穴的抚弄
    外野看的少,有链接吗?我也要测!
  • 墓穴的抚弄
    与其说表述,不如说是他们把这些当成理所应当的事而忽略掉了,很少有提及这方面的看法的,多是说句“good story”就过去了

    有聊到的,比如下面这篇点赞较多的,也是当作笑话一样看,你感受一下:

    有 202 人觉得这篇评测有价值
    有 300 人觉得这篇评测很欢乐

    推荐
    过去 2 周 11.2 小时 / 总时数 11.2 小时
    发布于:5月1日上午12:37
    更新于:5月1日上午12:41

    Built a beacon.
    Saved as many people with scouts as possible.
    People wanted to go back to london.
    My people needed Order.
    Built watch towers to keep people in line.
    People were stealing from me so I sent my guards to beat them up.
    My people had low hope and still wanted to go back to London.
    Declared the New Order and turned into a Fascist state and executed anyone who spoke out against me.
    Hope was replaced by obedience.
    Everyone survived.
    I proved Fascism is a good idea.

    10/10 Would be Fascist again.

    其实他们应该是打心底里认为游戏的价值观是对而为了让多数人活下来点出那些法令not worth

    这就是我感受到的意识形态差别
  • 兰开夏
    从天而降8小时,搞笑至极
  • x
    xiluo3344
    这方面的问题差不多就是顶楼总结的那样。

    感觉制作组想婊一些自以为的东西结果到头来也没弄清楚,那些英语玩家也是。

    这游戏就该开个玩家视角的模拟人生模式,哪怕模拟人生也有玩家热衷于用各种奇葩方法弄死NPC小人呢,加到这游戏里肯定效果拔群这样才有毒性
  • 日霜衣
    没有,我每次熬夜玩完钢铁雄心或者文明,都问一句值吗,每次都是秒答:太tm好玩了

    -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
  • 十六夜pad长
    找不到了,忘了什么关键词,也许被砍了也说不定……

    找到了
    http://www.politiscales.net/
    有中文但似乎最近被墙了?可能需要爬墙
  • t
    testalphagogogo
    我这里能直接上主页,能点开除了中文外的调查页面,点中文就变到服务器的连接被重置了~
  • 十六夜pad长
    应该是墙了中文页面...