刚通掉Ever17,各种999即视感,结果发现是同一个制作人

  • f
    frosta
    怎么说呢,感觉e17确实算是个好游戏,终极trick不能说不好,但是亲自玩过之后感觉这游戏配不上那么高的评价
    如果说侦探小说是排除一切不可能之后,剩下的结论无论多么让人不敢相信,也还是真相 的话
    那e17就是当你排出了一切不可能之后,突然发现真相也被你排除了
    就好像原本以为自己再看悬疑推理,结果到最后发现是外星人超能力大乱斗(我没有黑寒蝉的意思

    而且事后想来,这种感觉并不是没有道理。关于最重要的角色可可,整个游戏几乎没给什么解释。为什么可可能看到“我”?少年视角看到的可可是谁?为什么她能突然出现消失但还有实体?为什么生体反应会发生变动?为什么最后会停到6?
    全篇各种暗示各种渲染RSD可能被用来构成整个迷局,结果最后告诉我真相其实是那个扯淡理论和背后更扯淡的存在?
    想来999也是这样,过程中各种渲染9人中可能有人设局,结果最后告诉我真相其实是那个扯淡理论和背后更扯淡的女主?
    这已经不是错误暗示和诱导那么简单了,完全就是简单粗暴的告诉你,我就是不想让你猜对结局

    想到这不得不同意上面某楼的话。感觉打越也就这三板斧了,设计trick的能力一流,但是自圆其说的能力简直(虽然我只玩过这两作可能有点片面
  • f
    frosta
    话说r11是不是也需要补一下,听说是脑补神作?(无贬义
  • a
    ayako1986
    其实e17和r11的差别有点像cc和最果

    一个是完整的故事 一个是阉割版 一个推崇的人多,另一个玩懂的人都少

    虽然更喜欢r11 但是整体来说我觉得给e17更高的评价并无过错
  • b
    blazeknife
    .................抛开时代背景评论都是耍流氓吧...............
    你让我现在看我也顶多三线就喊什么破玩意怒删..........
    但是放在当年我印象我是期待着ED那之后那个生命体征数会不会有变化一条一条打过来的.........

    当时GAL算是青黄不接的年代?
    PC98和PCE的确很多悬疑 很多奇幻 还有解谜类的GAL.......

    但是到E17那个年代基本就定型了几大类型 而且走悬疑和走伪科学的也少吧......

    起码在当年来看我个人觉得虽然日常是无聊了点,但是有个目标,有个对结局的期待
    而不像真-日常类,就真的是无尽的日常根本不知道最后的目标是个啥........

    说到日常 校园之类的...前面提到的ROOT DOUBLE也是......
    救援队线感觉一般还行,但是一进校园日常我只能感到烦躁........

    简单说
    E17只要在PS3上重制 有没有360那个什么3D立绘没问题
    但是起码要有正常的立绘模式
    立绘 CG修一下适应一下分辨率 可以的话加个OP
    然后价格再合理点 我立马掏钱
  • M
    Miel
    罪过姨妈那不是阉割,是作者自己编不下去只能简单粗暴的给你真相了,真正被阉割的是御宅,可惜我最喜欢的也是御宅.

    想打破沙锅问到底的应该去玩玩360版,那个不止是有所谓不怎么样的3d,还有被改过剧本.
  • a
    ayako1986
    非也,是口三才拖稿上瘾惹怒了领导,没再给他时间写 就是阉割

    少了几段 至今不知基友怎么死的 战争篇也来的突然
  • h
    hypnossz86
    360那个重制的改动不是被喷很惨么....

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • G
    GALLADE
    e17讲的是游戏这两个字本身
  • G
    GALLADE
    999
  • G
    GALLADE
    蛋疼的网页版

    999不如e17,一方面是自炒,另一方面trick没有和达到e17那样震撼——你不是玩游戏么,来给你真正的互动

    石头们就不行了,基本主角在所有线都是个废柴,直到最后te都是“别人”塞好的剧本,人物塑造上差得太远,也就是女角可以撸
  • 真实之影
    最好补一下,主线剧情节奏不错,有松有紧。但是剧情实际上仔细推敲的话这东西精神打击比N7的CURE线还严重,把E17和N7里的CURE的成分直接拿到剧情线索的推断里,而且还没有个真正意义上的真相只能靠脑补
  • 真实之影
    N7的CURE的要素一直贯穿3作,比如Ever17吧,设定集里会提到那个桑古木凉权在事件后查不到任何身份资料仿佛不存在一样,这里暗示他可能是因为CURE才产生的。虽然你也可以解释为把这个角色出现给编圆了而故弄玄虚而已……
  • f
    frosta
    话说N7我还没通过,不过也没动力了。求个透我好直接去推R11
  • c
    chjimi
    同感
    话说当年玩的时候还真被终极trick给震住了,不过后来回过神来发觉一些坑都被无视了结局又冒出来一堆玄学还真有种蛋疼的感觉
  • h
    hypnossz86
    桑古木这个事件后不存在是说的第一次事件还是第二次?
    第一次后没有消息的话是怎么被召集来参加第二次的啊....
    我记得e17好像是cure参与的比较少的一作吧?基本就只是说月海的不老症时说了一下....

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • a
    arikado
    我记得生体反应的问题以前一种说是玩家,另一种说是医疗机器里存着没死的某人。年代太久了已经记不清了。
    然后两个年代的事经常会出现在另一边,踢罐子啊电梯的人啊之类的。不是记忆错乱就是时空干涉吧233.
  • f
    frosta
    生体反应这个问题我大概能找到的几种解释都没法自圆其说,动物到底算不算、楼下的人到底能不能检测到、BW这种超越次元的存在能不能检测到、玩家又算什么。。。基本都是解释了一边就解释不了另一边。我现在只能认为要么就默认机器故障,要么就是打越扔出来坑人玩

    至于时空干涉那真的只能让人呵呵了,loop系的作品还敢玩时空错乱,这不是喂玩家吃翔是什么。。。
  • 真实之影
    第一次事件之后吧,其实空变成实体也可以用CURE来解释就是了
  • h
    hypnossz86
    直接推也没影响,虽说cure贯穿三作,但是单独玩任何一作都没有影响的
    e17的trick本身也没有涉及cure
    r11的trick虽然涉及cure...但是这游戏里好像也没有提到cure的问题,而且看过分析后不知道cure也能搞懂trick是怎么回事

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • 真实之影
    不用时空错乱的话,踢罐子的问题没法解释,我记得KFC以前有篇考证文特地对照时间去验证踢罐子的问题,而且本身有几次剧情34年能看到17年的可可就已经暗示这个问题了
    实际上LeMU本身就是相当于一个暗箱,所有人都是猫
  • 真实之影
    R11那个妹控的设计只有知道CURE才能说的清楚吧……
    我记得还有个悟的BE如果不知道E17里对BW描述的话也没办法说明白
  • h
    hypnossz86
    第二次事件出现可可的问题不是blickwinkel的cure发动所致么...
    可可篇本来也就是不停在两次事件间穿越来穿越去的....所以bw有时就会觉得“可可就在那里”吧?

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • a
    arikado
    所以说解释时空错乱其实就是因为观测者是玩家,玩家观测时候没看到其他线上看到的人,从而产生的疑问,这个思想无意中传给游戏主角了。
  • f
    frosta
    所以说这个游戏的核心Trick其实是“观测者”的“观测”能影响“被观测”物体?
    这么一想原来空对自己“存在”解释的那两句话原来才是整个游戏最大的伏笔

    教练我不接受这种设定行不行。。。
    不过跟强行附身、传音入密比起来。。这种设定神棍感倒是少了很多。。至少是一个解释
  • h
    hypnossz86
    cure的核心就是心想事成
    自己对自己脑补的东西身心不疑的话,脑补就会成为现实
    然后在把这个神棍力给了bw这么一种神棍存在
    ,基本核心设定就是这样了

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • f
    frosta
    这么说来
    “因为玩家是这么以为的,所以故事也就这么发展了”按这种角度来看的话,确实更符合meta的定位,想想也挺带感的。。。可是如果“我”不是这么脑补的怎么办

    从这个角度来看的话,假如E17能通过前面的选项揣测玩家意图,然后顺势改写后面剧情的话,这游戏就是绝对的神作无误了
  • a
    arikado
    不是因为玩家那么以为才那么发展,Ever17整个游戏就是游戏里人物为了告诉玩家“你能救我们!”而设的一个局。

    把这个传达给你了,你非要作者再写一条玩家“我就不救”的线,那也太伤感情了。
  • h
    hypnossz86
    其实e17的核心部分和cure关系不大,理解的时候不用带入cure的部分
    去玩r11就知道了....这个游戏如果你不按照某个方向脑补的话整个游戏就成了一个笑话.....

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • s
    surf
    这是因为这个论坛的人现在很多都爱端架子了,说真的你去外面不还是很多人在好好讨论游戏没把自己当评论家众人皆醉我独醒一下。这里现在喜欢当评论家的人很多

    我虽然没玩e17不过当年看人解释也是觉得挺有意思的……
  • 互舔伤口
    都玩过,r11最神吧。。。结局哪里不好。。。因为那意味深长的cg更神了
  • 曾江
    当初一边玩一边喷渣CG渣作画,后来打通发现这居然是构成TRICK的一环,喷了
  • s
    soniccc
    说meta都不带海猫和君女女这两个粪(神)作。。

    ----发送自LGE Nexus 4,Android 4.4.4
  • 风行骓
    感觉这种说法以偏概全了。你当年看别人解释觉得有趣,其实这只是一种憧憬,和自己玩是两码事。
    真实的e17,优缺点都太过强烈。它的创意足够给人以惊喜和感动(尤其是初次接触打越的人)。但假如当成神作慕名而来,又很容易被其不成熟吓走。
    这和特立独行唱反调不是一码事。
  • l
    lovehinalove
    12r剧情忘得差不多了 作画崩坏trick是什么?
  • l
    lainduyu
    说这些都不如关心下善人死亡的续作 打越好想没准备做了。
    可怜的阿卡咧只能顶着个BOSS头一直下去了
  • s
    squarex
    ever17到最后我也没搞明白生命存在数的问题。
  • C
    CrayS1
    我也是这种感觉 前半程给了一堆悬念 结果到结尾屁都不解释,只是为了转移玩家视线。

    结局确实神展开,但是完全是建立在不给玩家任何信息的基础上。 我记得当时后来还load专门去看了几个细节,结果真的一点线索都没给,顿时有种上当的感觉。

    单说创意绝对可以给个赞,但整个游戏我觉得及格分都不到。
  • G
    GALLADE
    其实踢罐子和生体反应就是一个“其实这还没完”的坑你的把戏罢了,可以说是剧中人坑玩家设置的,也可以说是打越设置的,看你怎么理解了;这两个细节其实是没法一一细究的那种,毕竟它也没影响主线剧情

    至于完全不给玩家信息,得了吧,连福尔摩斯系列你都不见得可以真的照推出来吧?给定有限点还有无穷多的曲线通过呢,就算给了你信息其实不过是颗安慰的糖而已,纠结这个只是一种先入为主的执念
  • f
    frosta
    作画崩坏trick求解释听起来好有趣的样子
  • 三色猫
    善人系统比999贴心多了啊,所有选项都能JUMP密室不用重新打,PSV版的画面我觉得也是可以接受的,3ds的没见过不知道。。想殴打打越老师出续作倒是真的……
    PS:E17的日常真是絮叨得太可怕了……
  • 柊四四八
    求崩坏trick+1
    好想看剧透……
  • d
    dark_saber
    我怎么觉得我回头再看的时候一堆的伏笔呢?

    ----发送自HTC HTC 802w,Android 4.2.2
  • a
    allenz
    因为少数细节问题有bug就说差,你眼角也太高了吧,除了生体数和踢罐子问题(当年kfc和日攻上讨论了很久)其它我记得都说清楚的

    ----发送自Sony C6833,Android 4.4.2
  • w
    wjn6347xjs
    @frosta@lovehinalove@柊四四八 @柊四四八

    记得trick是双视点人物长的不一样不是因为作画崩坏,就是两个不同人物对调了身份
    不过我脸盲症,游戏当时并未发现这点(掩面
  • f
    frosta
    反正我要吐槽的也差不多了,只能说没赶上当年的讨论实在是遗憾。
    E17是个好游戏,终极Trick也足够冲击,只不过无论是“故意挖坑不填”、“遍太大圆不回去”还是“扔烟雾弹忽悠玩家”,总之游戏前半程的大部分称得上谜团的内容都没解释这点,以及结局为了把话说圆各种神棍满天飞,再加上之前玩999的感受,也让我对打越实力有了个自己的评价。E17本可以做的更好,我只能这么说了
  • f
    frosta
    这。。。是同一个人?
  • n
    nekomimimisuzu
    简单来说,就是上面两个分别是男女主角两条线看到的某角色,其中一条线的此角色是其他人冒充的。但两条线本来画风就不一样,所以即使出现这种玩家也只会往作画崩坏上考虑。比较坑爹的是冒充的那人本来是长http://msp.c.yimg.jp/yjimage?q=V ... r1an5mm&x=105&y=170** 右边这样的,这发色明显不一样嘛! 最后解释记得是主角认知出现了障碍云云然后就跟变魔法一样刷的一下把头发颜色变回了本来的……