别把我的话延伸过去，我没有和你一致的地方。

那监控技术，人工智能是不是从美国或者说西方开始的？现在很多国在运用这个技术。各国运用的领域都不同，有的是让人过得更舒服，有的是做稳定的工作。你说是怪美国么？

说白了吧，我和你没有可以一致的地方。这就是很实在的话。
一致不是说某些史事上契合。史事那么多，要契合太容易，你各种都可以举出来，包括完全相反的例子。这不能说明契合。
因为我和你在基本立场上是不一致，在这一点上不一致，即便某些边角相同，也不会是一致。

我举现代的例子，更好理解。如果你可以认同现代这种状况，你也该明白当时为什么美国没有限制ibm的贸易。

是的，咱俩基本立场不一致，我是一切凭客观发生的事情本身来判断是非曲直，是单标；你是一切根据是谁做的事情来判断是非曲直，是双标。

还是要反复说：
把那些贬义词扔给他人，并不会让自己避开。
你自己也说了，你的意图不是和我讨论最前面那句话逻辑怎么样，而是要针对我以前说的什么。这不很明确么？

错，我一直针对的就是你那句话，而且直接就用核技术来否定了你的命题。只有小肚鸡肠的人才总想着以前的小摩擦。

根据谁，那是你，比如你看到我的立场和你不一致，你就在本帖来找我口水了。你得到了什么？
我，不相信你的客观，我不会把客观当作什么东西。史事掌握多起来，判断一个人史识高低的是他的价值观念等等理念类的东西，而不是你所自以为的客观。
语言在表达出来的时候本身就已经加上了主观的东西，你表达什么不是依靠语言么？，你以为你讲的东西客观就是客观么？那只是你自己以为而已。

你跟他说这个可能有点难为他了，他的思想体系是独立的，没有我们那么混浊，入不了他的法眼。

“你看到我的立场和你不一致”？老大，亲美的人多了去了，我和他们不照样求同存异，谈笑风生？不要以为谁都针对你，没意思。

那是你没有明白立场的关键作用。我是不可能和你一致的。

啧啧，开辩论会嘛，跑题跑到仙女座星云了

嗯嗯，平时看他说的就觉得是大哥说的这样，一点不差，只是今天恰好有点时间就回个帖子，我错就错在没料到他对好几个月前的小争执还耿耿于怀上了。

争执？我跟你不熟，争执什么东西？

嗯？不是你说的以前和我争执过吗？害得我犯了很多页才想起来。现在你居然又不记得了？

我不认为你的什么驳斥。
你的驳斥先是删改我的话，然后是缩小我的某段话的范围，这也叫驳斥么？
你把真的技术，改成核心技术，改成核武器，根本不是我说的东西。
你不是什么友情。

我没有说你以前争执，我说的是你们这些人。你们这类人以前用过的方式。

从你开口第一句我就知道你想要干什么，因为你们之前做的事情我都遇到过了。举个反例，然后你又错了，打脸了，绝杀了。或者你格式不对，不符版规，来源不好等等，我都遇见过。你自己前面也说了，要告诉我我是跪添，这种词你应该自己换位想想，甩到他人身上没用。你不认同一种想法，你就觉得是偏激。对方可能也这么想。你觉得他人是跪，他人还觉得你是跪呢？
历史的东西，正反的很多，我反复说过。关键就在价值观念等理念上。要是理念一致，就是不同意，反对也是很正常的，没人能掌握全部史事，更别说史实。但是理念不一致，就算有些东西刚好搭上，我也不会稀罕你有什么认同的地方。
客观？人文科（即便是理工类，实验不是也有很多非客观的么？）的东西，只要一开口，只要是用某种中介展示出来，比如语言，那就已经附上了主观的东西。我深知这一点，所以不稀罕和聊不到一起的人争，也不稀罕理念不一致的人有什么一致。

你两个真能饶舌～～佩服～佩服～

真的技术包括不包括“核心技术”？我真的是对事不对人，你不信就算了。

得，我又变成“我们”了。

问题到这里也可以告一段落了，你提出一个命题，我用符合你命题条件的反证证伪了你的命题，就这么简单。

你最后才是找对了辩论思路：需要说明我的反证不符合你的命题条件。——你这不是已经开始主张“核技术”不算核心技术，核心技术不算“真的技术”了么

你认为否定就否定了？
我不认为你那样做是都行，你转化了表述，还有删改和缩小范围。你不要自己宣称结果，我不会同意。

唉，我糊涂了，以为今天周五，所以想哈批一下放松放松，略略水水，然后刚刚搞明白今天是周四

真技术包括核心技术，但是你把我说的真技术缩小到核心技术甚至缩小到核武器，就是歪曲我的原话。包括你一开始删减我说的，也是歪曲。”你这不是已经开始主张“核技术”不算核心技术，核心技术不算“真的技术”了“这句话是你自己yy的结果，不是我说的。
我和你不熟，我也知道你根本不在乎我信不信。你是不是对事不对人，你自己也说了，你翻看我前面的帖子，若干若干。承认不承认，那都是你自己一人说。

你认为批驳就批驳了？
我不认为你那样是反驳，你转化了我的表述，还有删改和缩小范围。你自己宣称结果，我不会同意。我的那句话没有错。
你是组队还是一个人，不是我需要考虑的问题。我知道你们的方式一致，这就够了，一致的方式，一样的意图，你自己也说了，告诉我不要跪添。你要说到跪添，那我也要告诉你，把贬义词甩别人身上并不代表自己不是。偏激，跪添这种主观的词汇，你最好自己换位想想，你觉得他人跪添，其实他人也这么看你。你觉得他人偏激，其实对方也是这么看你。

既然真技术包括核心技术，核心技术无疑必然包括核技术，那么我的反证岂不是证伪了你的命题？

嗯？证明你的命题错误，只需要用一个具体的反证证伪即可，只要这个反证符合你的命题范围即可，范围大或小有关系吗？

哈哈哈，急眼是你自己设想的东西，在本帖里，我根本就没有想到美国的事情。是你把美国引入，我才要求你把那个私产，市场经济的前提加上，否则不能谈对与不对。
你不知道自己跪在谁面前，因为在通行的理念里，人们只会觉得说外国好是跪。你也是其中之一。这是第二个关键理念的不一致。所以我说局部的相同不会改变主轴的差异。主轴差异了，局部的相同也不算一致。

范围缩小，或者之前你删改我的话的一部分，当然会改变话的原意。怎么会没有关系。
逻辑的里面不是只有你说的这么一条，你要这么一招吃遍天的话，那很多历史结论都不能做了，正反的例子都大量存在。

噗，你想多了，我一向都是心态平和，要说急眼呀，那个人一定不是我。不过我也不怪你，我忘了加表情符号了，这就补上去。

你设定的这个命题对任何国家都适用，所以引入美国也是证伪你命题的方法。这个根本不算私产，因为它就在你命题的设定范围内。

错，我从来不会认为说外国好是跪，比如我就说过美国的好话。衡量一个人是站是跪，不是看他说哪个国家的好话，而是看他是不是在同样的一种衡量标准下陈述客观事实。

你们平常做的事情，利用史事在证明你们想表达的东西。不就是按照你的这种思路么？那可不是逻辑，那只能是你们的口水，互相拿着相反的例子，结果最后能得到什么？
我前面就讲过，一旦用语言表达出来，就已经附带上了主观。你以为你拿到手的例子就是客观可以反驳他人的么？很多都是你们这批人附带上自己的表达然后拿出来的东西，所以对方也可以附带自己的然后拿出来。你们对着同一件事情口水，却从视角不同，甚至用词不同有完全不一样的感觉，然后还觉得自己掌握客观中立真理，你们自己不觉得很搞笑么？

推脱有什么用，你自己心里怎么想都行，和我没关系。
急眼是你甩到我什么的词，而我压根就没有想到美国的事情。一个你带进来的东西，你发起的东西，你又说我替美国辩护，替美国遮掩？你到底要得出什么呢？

同一衡量，你们有同一衡量么？那你怎么衡量殖民的问题啊？你怎么衡量市场经济下政府不能随意干涉私企的问题啊？
还是前面的问题，你自以为客观你就客观了。你的语言表达是客观的么？你客观你还会附带上那么多情绪化的词？什么偏激，急眼？
假客观中立，真主观针对，那才是你们的真实。

缩小范围就不是原话，你从删改我的原话，到针对到我的某个部分的范围大小。不都是在改变我的原话么？
你自以为的客观还有你说的那条什么一个反例就能否定，我前面也说了，按照你的这种逻辑，那很多历史结论都不能做了。
比如甲说中国在清代的时候是落后的。然后乙说不是啊，清代在制瓷上，尤其是手工瓷上还是很先进的。一个手工瓷器的反例，就可以否定清代的落后，你不是以小否大么？你用核武器来否定真的技术，不也是以小否大么？

你不要用语言自欺欺人了，就像之前说什么我和你有一致一样
你的任何话，任何一个字，任何一个标点。我都不会承认你对。因为主轴已经差异，局部的相同也不是一致。就算某几个字刚好一样，但背后要表达的东西是不一样的。

你的命题本来就是一个整体论断，无论是想证明或证伪你的命题，都必须拿出具体论据来，具体的东西比你整体的抽象论断本来就是范围缩小了，但只要具体论据符合你的命题要求，那就没问题。

我记得你前面不止一次嘲笑我逻辑有问题，怎么现在你自己倒装扮起逻辑小白了呢

你自己自大，如果逻辑学只是你那么一句就吃遍天下，那还有什么学问可说。
本来就是有很多，你以小来否大，本身就是弄翻了前后。
前面我也说过了那个例子，按照你的那个所谓逻辑，那历史学几乎不能做结论，因为到处都是反例。

“中国在清代是落后的”是伪命题，因为按照这个命题，清代在任何方面都是落后的，所以只要有人提出一个反证（清代在制瓷上，尤其是手工瓷上还是很先进的）就可以证伪这个命题。

正确的命题是：“中国在清代整体上是落后于西方国家的”。

标黑的部分都是对这一命题的必要限定，因为不做这种限定，别人就容易找出反证（除了制瓷，还可以通过和非洲比较的方式来证伪）。你做了这种限定，别人就无法反证你。

嘲笑，这个词说对了。
我不相信你的什么”告诉小弟“”大哥指点“”友情提示“。因为你说小弟的时候是你自大，你称我大哥其实内心不是，你说友情的时候也压根没有友情，因为你要的是批驳，你要是我急眼，你要的是说明我跪。这些主观的东西，被你用客观的 外衣包着，然后来攻击我。所以我是嘲笑，没错，但是不是对你，而是觉得你们的这种思路，这种拿着史事这个鸡毛当令箭打击他人，攻击他人，做所谓打脸，你跪添，你喷子的依据，而感到必须嘲笑。