金庸武功高低解惑（ZT）
- zero3rd下面是你的原话，我只是在反驳你这点而已。
- dragong独孤求败耍着越女剑法与河朔群雄争锋也挺符合逻辑的……
- 幸村精市降龙十八掌有证明过自己啊。。。
问题就在于独孤九剑没有在实战中证实能破气和破掌啊。。。
并且他的传人在面对boss时很狼狈，武功与顶级之间的差距比较明显
其他几种强力武功很明显都有证明过是顶级武功啊。。。 - zero3rd江南七怪那种水准也能在江南争锋，全真的牛鼻子尽管水平差劲也能成一方之雄，
可见争锋与不败没有因果关系 - dragong郭靖的降龙十八掌打不过老顽童的空明拳，萧峰的降龙十八掌也打不过扫地僧。
- zero3rd令狐冲相对于其他主角来说奇遇较少，年纪较大（三十以上），名师极少，根基最浅。
拿杨过来说，自小学习的就是极上程的武学，蛇胆更是大补，
郭靖也有全真武功为根基，又与四绝关系紧密，还有老顽童循循善诱，
张无忌借助一气袋直接突破瓶颈，有练成乾坤大挪移等无上心法，还有位张三丰师傅提供全方位的教育，
[本帖最后由 zero3rd 于 2008-12-30 14:03 编辑] - 幸村精市然后扫地说了一句，降龙十八掌不愧为天下第一掌，喷了一口血出来。。。
这不叫证明？ - 幸村精市你们愣是要把不世出的奇人独孤求败20岁的水平想象成那样，那也没啥好继续讨论下去的了。。。
- zero3rd年纪不同，人家二三十年的成就他十年就达到了，
江南七怪要到中年以上才能成名，还是七人一起，全真七子大多老了。
同样的情况可以参考断壁前的杨过，一样可与群雄争锋。
[本帖最后由 zero3rd 于 2008-12-30 14:09 编辑] - dragong证明打在人身上可以喷血？
- 幸村精市从中看出内力的重要性。。。
所以我才会说，并不依仗内力（我可没说不用）的独孤九剑，因为容易遇到瓶颈，并且实战中也确实发现了能破招或发现破绽也没法伤到敌人的情况
所以我才说境界低
当然这个低不是指独孤九剑整个的水平境界低，而是参照物的水平太高，所以才低
光独孤九剑就是五绝级别了。。。
无绝在独孤求败看来，自然得低，你们说是不是
你们总不能拿20岁的独孤求败和什么江南七怪相提并论吧。。。 - 幸村精市打断几根肋骨，然后喷血
算是伤的比较重了
人家扫地知道自己是什么水平，仗着内力无敌才没挂，所以才说天下第一掌
一个无敌的人嘴里说的天下第一章，你难道还怀疑？ - zero3rd那么解释一下破掌与破气吧！
乾坤大挪移是在张无忌练上去以后才发现有问题，令狐冲根本没练成这两式，你就敢说这两式完全没用了？
[本帖最后由 zero3rd 于 2008-12-30 14:13 编辑] - dragong这恰恰不是独孤九剑境界低了，而是孤独求败自己的境界低了。
我还是老问题，你说独孤九剑境界低，那么独孤求败哪个剑法境界高？ - dragong老和尚是为了打萧远山一掌才让萧峰打中的，他根本没有闪避招架好不好……
- 幸村精市断臂前的杨过如果单挑，被李莫愁，法王他们乱日的，更别说五绝和郭靖他们比了
他的争锋能和独孤求败的争锋比吗
独孤求败号称求败，能不败，杨过他行？ - 幸村精市无剑自然最高，剑都不用了，怎么可能末期还来个总结，还是得用上剑的独孤九剑
- dragong说来说去又说到不败上去了……
- 幸村精市你就解释他为什么说降龙十八掌天下第一掌吧。。。
- dragong那无剑用的是什么剑法？
- dragong自己被降龙十八掌打吐血了，如果不恭维一下，岂不显得自己很差……
- zero3rd争锋=不败，这个逻辑说得服人么？
- 幸村精市张无忌根本没发现乾坤大挪移有问题，只是金庸旁白说有问题的。
令狐冲没练成这两式，所以我不能乱YY
但通过令狐冲练成的那几招，发现没法从破招转为真正的胜招
面对1流强手时只能不败（不说最顶级的东方不败） - 幸村精市那争锋后他败了？
最后他大言不惭还改名叫独孤求败？ - 幸村精市你这纯粹是乱YY了啊。。。
- zero3rd利剑时期的独孤求败，估计与慕容复或者杨过的经历类似，练了一身的高深武学与精妙招式，所以才只敢说争锋。
而软剑时期的独孤求败，很明显应该是剑走偏锋，一味求狠，所以戾气太重，收发不能自如，最终误伤义士，
重剑时期的独孤求败，一身内外功夫接近化境，借助玄铁剑已经可以天下无敌，
到了木剑时期，轮综合素质已经没敌手了，所以才创出独孤九剑，一般高手仅凭招式即可定输赢，对付绝顶高手才用上破气破掌两式。 - dragong“争锋”的意思就是争胜，可见这个“胜”还是需要争一争的……
以独孤求败“寂寥难堪”的心境，如果不败他能用“争锋”来形容么？早就改成“与河朔群雄玩耍”了…… - zero3rd东方不败还自称不败呢！练葵花宝典前能战翻任我行么？
- dragong这怎么是乱YY，明明是很普遍的普通人心理啊……
- zero3rd此外你在这个帖子的开头就注明了讨论限于三联版（二版）但是后面讨论又把新版内容给拿出来了[本帖最后由 zero3rd 于 2008-12-30 14:32 编辑]
- 幸村精市当然要争啊，好比令狐冲最后，要赢也得争，要不败也得争
所以叫争锋
但水平怎么也得有令狐冲的水平吧，说什么江南七怪，全真七子就有点离谱了。。。。
能达到这种水平，并且是在内力还不是顶级的时候，就靠一柄利剑，我想不出除了独孤九剑还有哪招可以做到 - 幸村精市不败又不是无敌，打个差不多，平手就可以了
- zero3rd既然不败还达不到无敌的程度，那么争锋就更达不到了，更何况还只限于河朔地区。
- 幸村精市原文中也多次提到新修版的
我可并不是着重在新修上做文章啊。。。 - 幸村精市一武功无敌的得道高僧，被人打吐血了，请问是由衷的感叹呢，还是恭维？
- dragong你也太搞笑了吧，和他一起争锋的河朔群雄难道人人都使独孤九剑？
- 幸村精市我说的争锋就是不败
玄铁剑时期是无敌 - dragong那他为什么不感叹“萧施主果然是天下第一”？
- zero3rd我说的并无问题，无敌》不败》争锋》局部地区争锋。
- 幸村精市何须要使？
任我行那套无名剑术令狐冲赢的了？
传了不知道多少代的太极剑，令狐冲只能破招，若要真打下去，令狐冲能赢？
辟邪剑法他能赢？
那么多人他都只是争锋，他们都使独孤九剑了？ - 幸村精市因为萧峰内力还不行啊。。。
掌法是牛的，内力不到火候。
说不定要是有段誉或虚竹的内力，扫地僧也不会感叹，说不定直接挂了。。。 - dragong233了，不使独孤九剑就无法争锋，这不是你说的么……
- zero3rd令狐冲与任我行打的时候受了严重内伤，比之常人还不如，
辟邪剑法至少也是大半本葵花宝典，杨过拿着玄铁剑都还拿东方不败没什么办法呢！ - dragong你看你又把武功和内力分割来看了……
- zero3rd实在是累了，
一句我在河北地区能够和高手过过招，在LZ口里就变成了天下不败了。 - 幸村精市我汗，20岁前用不是独孤九剑也能和群雄争锋的剑术
末期总结出一个继续争锋的独孤九剑来。。。 - 幸村精市河朔可是黄河以北，可别用河北来简称。。。
敢情人家独孤求败在20岁时的成就只是和人家高手过过招，然后灰溜溜的走了
等练强了内力后才大言不惭叫嚣自己无敌。。。 - zero3rd不是人人一上来就能练玄铁剑法的，蛇胆可不是日常食品，高深的内功也非人人能练，
在这段过渡期内，独孤九剑的前几式强调的破招就非常重要了，
等到能够练成破掌的时候也基本上就是玄铁剑的境界了。
所以练不成的至少还能借助破招榜傍身，
练得成破掌破气式的可以达到更高境界。
比之九阳神功之类的不大成就没屁用强得多，也比九阴真经用速成法练要有效率得多。
[本帖最后由 zero3rd 于 2008-12-30 15:05 编辑] - 幸村精市那你的意思就是说令狐冲的独孤九剑实战版就是独孤求败的第一境界了是吧？
- 幸村精市我觉得倒是你经常要把他们分开
我说不依仗内力，你老说我说的是不用内力。。。
萧峰内力不行，当然是指和扫地比不行。。。