以前老听人说皇家骑士团2是一个优秀到"可以玩一辈子的游戏"。这两天突然对这个游戏感兴趣，因为其剧情相比火纹和梦幻模拟战要更有深度更阴暗更成人话一点，而且一次出战10个人的设定也很合我胃口，其他的SPRG出场人物太多了，操作起来麻烦。但看了点资料略微了解了点这个游戏，才明白"可以玩一辈子的游戏"这句话的意思，原来这个游戏设定非常庞大复杂，各种武器合成，升级，大怪需要很多很多时间，而时间正是我目前不太宽裕的东西。所以虽然喜欢这个游戏，却有了望而却步的意思，毫不遗憾啊！

另外汉化版是不是只有那个台湾人出的Beta2，正式版到现在都没有广泛提供下载？

psp上有复刻版，比sfc加了很多东西（需要大量刷刷刷），汉化已出（不过收大魔女这里有bug，要通关后才能收），剧情设定系统

都很好，不过作为战棋职业平衡性很差，弓手忍者鸟人过于bug了。

这玩意太可怕了，我发现打野速度极慢，半个小时都不一定可以完成一场战斗。。。还有那么多职业和技能和选项

放弃了，还是荒野兵器xf这种简单粗暴的适合我

我觉得皇家骑士团/FFT系列都慢的一逼，耐心不足的人没法玩
相对火纹就节奏很快

是的，尤其是收大魔女刷30个南瓜刷到我想摔机器
游戏本身难度因为可以悔棋倒是不难，所以各种装备我都懒得去刷，直接穿商店装打得也算是轻松

只打剧情打完就扔的话节奏还不错的，毕竟这游戏最精彩的部分就是剧情了，野战只有打不过的时候才练，你不喜欢练正好可以少练一点尽量直接去挑战剧情关，比如一开始打不死法师那关就需要绞尽脑汁了，玩起来感觉还算不错。
SFC版节奏是很慢，这是时代的问题，毕竟是快20年前的游戏了；PSP版虽然改了系统但是节奏大大加强，虽然新系统有点问题，但就随便我那晚看看剧情也还行。

你搞错了，你看的有武器合成的是傻逼刷刷刷复刻版。

原作除了死宫没什么特别耗时间的要素，死宫是Omake。

只走剧情的话不需要刷太多级别
但确实是挺耗时的，战斗节奏慢

关键是打不动，初期遇到兽人那种皮糙肉厚的弓箭艹不动，剑士上去被人艹，然后只能让骑士这种高防去磨，你tm还不一定打得过他

然后你上法师，小法术砸个3,40血，然后你就看着对面200+hp的顶着你火力上来打你，还有一个感觉就是节奏慢，火纹打杂兵弱点的秒，强点的2刀，再不济3刀你砍得死吧？

这游戏3刀你能砍多少，骑士这种高防的敲3锤能有100伤害就不错了

你玩了PSP版就不会想要去玩原版了

原版升级实在不方便，PSP各种方面都好多了

原来这个游戏设定非常庞大复杂
是的，单但是基本游戏里你了解不了多少，那个年代的东西自然是得慢慢找大大们的解读
各种武器合成
合成需要的是SL这个时间实际不多 问题是你得刷素材 这个时间可多可少 反正装备杂兵会的
也就是随便强化而已占点优势而已 虽然SB 但是实际上也不算麻烦 顶多开合成100%就是

升级，大怪需要很多很多时间
通常战斗很长 前期伤害低 后期敌人多 不过不这样就不成游戏了
至于升级
主线敌人等级并不是太高 练也就练几场 本身主线战斗就很够升级了
而等级本身 是刷不快的 所以没多少练级的必要 路边战主要是刷装备和抓怪兽

时间上基本要素都收集的话 100小时基本有 上个遗迹 死宫下个2次完美下也就20小时吧
汉化的话 是天幻和PLAY合作汉化 没其他好选的了

当年玩TO2和FFT，对松野泰己，觉得丫真是一不世出的天才制作人。而且玩过TO2和FFT后就对其他洗剪吹中二大冒险免疫了。
黑泽明的电影，志贺直哉的小说，宫崎骏的动画，松野泰己的游戏，是我心中的倭国四大牛逼。

就PSP那傻逼职业升级系统和原版比你没搞笑吧？

这个凑12个弓箭手或者12个忍者比用多种职业通关更简单的游戏？

这个布伦希尔德不是最强剑的游戏？

这个暗兰跑过去对骑士用Cure Leaf+1也不来打你，巴尔巴斯在你面前对着你使用伤害1雷魔法的傻逼AI的游戏？

没玩过原版少TM瞎BB。我现在还在玩原版的改造版呢。

刷死你

FF12要不是有河津在后面帮他擦屁股早就原形毕露了。

松野做事一向就是个虎头蛇尾的人。前面铺得很大做的很开，项目中间各种拖拉，到后面没耐心了就草草收场。

OB系列是唯一没有表现出这个倾向的游戏，但却是他在跳槽到方块前做的。所以么，游戏大卖真正的功劳者是他还是任天堂还不好说呢。

嘴巴TM给我放干净，谁没玩过原版啊要你在这装个毛

我就喜欢PSP版你又能怎样，咬人啊？看你这煞笔样子

PSP版节奏画面都比原版漂亮，原版固然很好，新时代当然推新的，你爱玩石头互相砸人自己玩去，上论坛BB个屁啊

你也知道自己要玩原版的“改造版”了，本来就是口味问题，叫唤个p啊，莫名其妙上来出言不逊，真是找骂
拿着黑命运之轮那套全是2ch那少得可怜只会重复的黑子贴搬出来的，还当个宝，真特么可笑

你玩过vs吗？

你是不是要说vs也是河津帮着做的？

我表示我直接用老金玩的 然后把每条线都走一遍
刷？浪费生命 我才不刷

哎我还以为是研发时间和开发理念不和才卷铺盖走人~ 虽然我对FF12也并不感冒，打了将近20个小时咋地没咋地。难道我的脑波和方块社的不合？包括FF在内都无感。在我看来，S社这种创造一个华丽轻浮的梦幻世界供几个洗剪吹在里面肆意妄想的风格，看似华丽帅气，实际上空洞幼稚，足跟不点地。
也许松野泰己这种制作人和麻将大师富坚义博之类坑王有些像吧才华横溢但很容易兴味索然，一句我兴尽矣就回家享受人生了。
另外他的新作Unsung Story似乎可以略微期待一下。

在我看来，S社这种创造一个华丽轻浮的梦幻世界供几个洗剪吹在里面肆意妄想的风格，看似华丽帅气，实际上空洞幼稚，足跟不点地。

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别的不管，你这句话真是大大的令人无语，也可以看出你根本没怎么玩s社的游戏吧，”华丽轻浮？肆意妄想“？这种词说出来是不是显得自己特别有范？我怎么突然想到四娘。可是其实看在旁人眼里傻的不能再傻。超时空之轮玩过没？chrono cross玩过没？s成为日本第一黄金厂商索尼和任天堂都争取你以为是吃米吃来的啊？

到底square哪里有洗剪吹了？就算变成se，洗剪吹到底是谁啊？克劳德？这种高帽能不随便戴吗。王国之心玩悬念玩的有点过分，但也跟洗剪吹打不上关系。以前的老S先不说（因为你这话槽多无口实在没法说），就算换成se出的游戏真正有玩过的都知道其中角色是很脚踏实地和洗剪吹这玩意根本扯不上一分钱的。最新的ff15？目前情报样子是有点夜店了但是洗剪吹？就算就这几个人发型洗剪吹了点但到底关老S和SE其他的游戏什么事？是不是自己不了解的张口就来随便踩下特别有快感？不了解就请去了解一下再来发表评论好不好？

八卷龙一有识材之材无认人之材。

12个同一职业通关比各种职业通关更简单是当初讨论帖里的共识。

另外两个是我自己亲身体验。

你到底有没看过延命之轮3大Template啊？是我说的这个？

喏，真正的葬式Template。

AIクレリック
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」

要黑就黑SE是怎么无耻的拿到版权的

本来就是其中之一的打法而已又不是不这么玩就玩不下去，玩法多着呢，这到底有什么好指摘的？还当初讨论帖共识？不好意思当初2ch我也跟了几十串没看到这种共识

你亲身体验也只能代表你自己，你喜欢玩原版就原版，又没人说原版不好，反而你把psp版当眼中钉算什么？

很简单咯？看这贴LZ还不明白？

延命之轮让没接触过TO的人以为TO就是款浪费时间的刷刷刷游戏。

这还不够？还要咋样啊？

另外我说职业等级系统傻逼你是怎么转进到多种玩法也能玩下去的？这逻辑我便估不到啊。

首先这贴除了1楼和你谁上来就大喊刷刷刷了？是你自己把这个印象灌输给楼主，反过来怪游戏？

而且从楼主的言论里你是怎么看出”浪费时间的刷刷刷游戏的“？楼主最多表示了一下这是个很耗费时间的庞大游戏，是不是需要刷，然后怎么玩，还是想入门，下面自然会有人推荐和说明，玩过原版的谁不知道原版也是得几十个小时才能收集起全要素和看完剧情的？你能不把自己的臆想加给楼主么？就是你自己不爽罢了你还让别人也不要爽而已，是不是你不喜欢的全部应该踩死？

其次这贴里还有人说节奏慢你以为说的哪个版本啊（虽然我觉得原版除了扔石头烦了点别的也没怎么慢）？这本来就是个口味问题，原版和复刻版都很好，随意选择，只有你一上来就把命运之轮当得好像抢了你全家似的

这帖10多个人里7、8个提到了延命之轮这游戏要刷，是刷刷刷。

只有我和LZ？建议你去看看眼科。

倒是死命拥护延命之轮的刷刷刷的只有你，可也没见你说出什么所以然来。

1楼，5楼，11楼，再加个你

到底该看眼科的是谁？好好看看别的楼层都是怎么说话的，就是你进来后大喊”刷刷刷“，是不是自己说话说完就忘的

我该说的早说完了啊，游戏玩法很多，实际体验就知道破关方法多样而且不刷刷刷也完全不影响主线剧情的体验，你非要选择全部同样职业通关可以但那是你的问题。画面更漂亮，节奏更快，音乐啥的就不用说了。还要我说什么？

只是你自己不想承认除了你之外其余大众还是认为命运之轮是个好游戏罢了，就算新系统有些缺点也不影响其余的优点，况且即使有刷刷刷，这又不是强制性的，什么时候成了罪大恶极了？你不就是自己不爽所以也不想其他人爽么，扯什么大旗啊

哈哈哈哈哈哈，我笑得肚子好疼。你是不是Ctrl+F搜索“刷刷刷”三字啊？建议你每帖都好好看看别人在回什么。“刷死你”就不是在说刷刷刷了，不行了再让我笑会儿。而且刚才不还是我和LZ么？怎么瞬间又多出两个人来？自打脸爽不爽啊？www

你都知道刷刷刷不影响主线，那还好意思把道听途说的投石拿出来说？这特么才是上2ch拿了别人的屁话当宝的典型诶？在上2ch之前我都不知道训练用投石，都是设的自动战斗，这么一说你是不是该惊掉下巴了？而且就延命之轮节奏更慢的打随机战刷Skill还好意思说原版训练投石？笑Cry

我从来只是说我一个人的意见，从来没代表过大众，倒是你这帖提到了大众，俨然一副大众代言人的样子，要不要再回去Ctrl+F搜搜我的发帖啊wwwwww

所以说揣着明白当糊涂没办法，你才是应该好好看看别人的发言，因为除了你之外没人把命运之轮的刷刷刷当太大回事只有你自己觉得跟抢了全家似的，当然我知道你肯定又不会承认。说到投石就更好笑了，玩过原版的都知道投石是升级的最好途径之一，也就只有你还在这里把自动战斗拿出来说，投石的己方对战不开自动战斗你是不是还一把手操纵啊。你不如直接说死者宫殿每25层掉什么东西还更能显出我玩原版我高贵的优越

你说你只代表你自己那么看到别人说命运之轮不错你上来咬什么？从一开始就没人说原版不好只是你自己不想见到别人提PSP版罢了，psp相对于原版的优秀也有的是人知道。我提不提大众无所谓各地评论一看皆知嘛，何必这么怕大众两个字

不是他后面没耐心，是SE高层不准他这么干，FF12那会后期换人传闻也是高层受不了松野那拖拉的进度逼他走的，想想也是，真按松野的性子来，这辈子能不能玩到FF12都是问题

笑死我了，还揣着明白装糊涂。那你可以去火花或者就在S1发一帖问问当初打原版多少人训练用投石的咯。还真把日本人的话当宝了www到底谁才是2ch信者Netvideo Player一目了然。

另外“刷死你”准备怎么洗地啊？随机战练Skill等级和投石哪个节奏更慢又准备怎么洗地啊？我的朋友？

本来我对刷刷刷也没这么大反感——合成摇罐子确实让人恶心受不了啦，直到我一周目菲达克城战暗兰的时候发现他装备的是“ククリ”。，那一刻我真特么想给松野寄刀片。

可里面充斥着的小孩子学说大人话的风格，在我看来与吾国城乡结合部的杀马特少年并无两样，不错不错，是很狂酷跩霸屌啊，可那样就牛逼了么？爱上层楼的少年觉得自己很忧郁、很受伤、很有深度，其实只是吃饱了撑的在无病呻吟而已。


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你知道槽多无口是什么感觉吗？就是我现在面对你上面这番话的感觉。

为什么我要觉得槽多无口，因为玩过的人都知道这和s的游戏完全不着调，所以我只能得出结论是：要不然你和我玩的不是一个游戏，要不然我们说的不是一个S社。而你前面又很四娘的直接把人家其他游戏全部用四娘的词汇代表了，那肯定会有人有异议。

来来，和我说说，请问到底是哪款S的游戏让你觉得少年很忧郁很受伤了？和你说的东西有一分钱关系？玩过的人那么多你是怎么能觉得这样混淆视听的？ff13因为换了剧本作者剧情上可以说和以前的ff有一定差距但总体也在一个水平线，何况这又关以前的ff和s社的其他游戏什么事？ff之所以成为国际级游戏很重要的一点就是系列剧情一直非常优秀再加上求新求变的风格。这种优秀不是单独的个人承认，而是广大用户群体用时间选择积累承认出来的。而脚踏实地精益求精的作风才是S社一步步推陈很多游戏成为经典乃至自己成为黄金厂商的资本。打个比方，圣剑传说这种游戏是如何让你觉得”少年很忧郁很受伤很有深度“了？财宝猎人这种游戏是如何让你觉得”少年很忧郁很受伤很有深度“了？放浪冒险谭够不够杀马特啊！你知不知道这些词用在和他们完全不着调的作品上看上去是多么有笑果和令人无奈？

说到cc，cc的赛尔修就是个代入型主角，他的行动全是玩者的代言，能从他身上感受到”少年很忧郁很受伤很有深度“那是不是可以说阁下本人也就这么回事？cc整个剧情复杂的要死但是和“忧郁受伤”还真没关系，中心一直都在时间和空间哲学，如梦似幻的冒险转换和又有些悲切的分离上。所以现在阁下知道为什么我要抓着你说这些话吗？就是你这种不了解却还要地图炮式的说话方式引致。

s的游戏真正玩过的都知道主角和一众角色们都是非常脚踏实地和努力的活着，不管活的多么艰难也是努力的展示美好的价值观所以才能获得人们的喜爱成为忘不掉的经典角色。你用dq做例子就更有意思了，“满腔悲愤”“血海深仇”“国仇家恨”，完全都是可以套到dq456上面去的词语，结果dq就是”成年人的童话“，其余作品就”华丽轻浮“？不带这么自相矛盾的。学大人说话用来形容阁下自己比较适合，不过是学“不去了解还要装模作样瞎说的糊涂大人”。我也喜欢dq，虽然不算全系列都通过但4~8也都玩了。所以你这种说法我看着才是更加哭笑不得，有这么比较的吗？

如果你说你个人无感我不会觉得怎样，就像你说的这只是你的个人主观代表不了什么。可是请你看看你前面的话，可完全不是现今这种口吻啊，你用不负责任的言论地图炮一般随意去评价其他作品才是我反驳的原因，如果您能体验到s游戏的妙处，那不失为好事，但即使体验不到，也请多加了解或斟酌后再说话，或者简单点，少用一些看上去就很不了解或者与之根本不搭调大帽子立马扣上去的口吻说话，谢谢。

行啊，你随便发帖，快去发。看不见”之一“是你的问题。至于堆出来一个五十级的人，然后众人虐待这个人升级的方法，那肯定不是原版的，是吧。把日本人话当宝的是从方才就一直拽着2ch帖子楼说不停的你，别人认为”不这样玩一样可以很好的体验游戏“才是你一直以来不愿意承认的。

我从一开始就没否认命运之轮是有点缺点，但远远达不到你那种”仿佛抢了全家“唯有原版最高的程度。无论新加DLC，各种细节上的优化，都比原版好多了。非要玩固定宝物固定掉落就去玩原版呗，psp版反正也不是给你这种人准备的。但是你一直阻止别人自由选择自己玩的版本，那就是你的问题。

等级转职系统确实傻逼没的洗

----发送自htc HTC T329t,Android 4.1.1

真要骂比起等级 技能系统才是真刷刷刷 不刷就只有一路用下来的人技能等级才高 后面加入的基本没法看
而且威力修正大得不可思议 记得还有算过要偷盗满级 大概要偷上W次 而且还真有必须满级才能头到的东西……

就算是开着金手指，也请楼主把这游戏通几遍。剧本写得很好。

哦 原来还有这样的主题啊，那还是很不错的。多谢你解答了我一个困惑很长时间的问题。记得当年玩到ff7女主角死掉时我没有任何感觉，甚至还笑起来，为什么我不感动啊？看周围别人都热泪盈眶的啊。现在想来，人家也挺不容易的，这么努力的活着。

不过我倒不觉得是我的发言槽点多到没法下嘴喷，而是讨论双方差异过大，沟通比较困难。但还是受教许多，多谢了，真诚的祝你游戏愉快~

真怂，谁主张谁举证都不敢，白瞎了我，居然对着一怂逼打这么多字。

亏我还留了个扣子故意没写明白，看来你这种不看剧情的小学生是不会明白刷刷刷怎么影响到剧情体验的了。

这游戏就没有一个幸福的结局

你别看千里孤坟的脑补帖，姐姐当瓦莱利亚国王算是GE了。

怂尼梅啊，又不会说话了是不？

我前面该说的优点都说了你装着看不见，缺点我也没否认，叫你发帖你不去发，在这装个大瓣蒜是给谁看呢？简直有病，是不是不跟你高喊砍死松野泰已和命运之轮你就都要来信砍？你这样我反而越要狂赞松野和命运之轮。

跟你这种人简直不能好好说话，我玩PSP版就是一路顺着玩下去没觉得影响游戏体验，这本来就是每个人都会有的不同感受很正常。咋了，你还要咬死我不成？

很久之前的游戏了。我记得跟原版比好像升级升的是职业而不是人物，然后你人物全是一个职业就会很容易升级。太傻逼了没法玩。不过另一个复克的狮子战争好玩儿的，可以玩儿玩儿