本来都是YY，有什么可不可以同日而语的，YY的多少而已
而且反三国志是中国人写的，谢谢
马云綠的问题是我记错了，不是反三国志，是日本人写的超三国志里登场的
再说虚拟人物可以关闭，不喜欢关了就是了

埋火球只是一个体现方式而已，34里的放火不用埋，照样能烧

311里用周瑜不用说3W稍30W，布置得好用3000烧30W都足够了，而且还能烧死几个武将

[本帖最后由 hagger 于 2007-5-30 14:01 编辑]

以1挡10被你YY成10倍攻击力...........


LZ 把你自己心目中历史游戏描述出来比较好，也好让我等见识见识

光荣的ai和数据模型不好，几乎每代都有无敌招数抓，而且在系统上熬过中前期就万事大吉了，到后期简直不用动脑子

战了4页连个标准都没有:awkward:

楼主从一开始就没提出过标准……

楼主自然有他的标准

后面跟帖的是另外的标准

标准不一

你说你的我说我的

能得出什么结论呢:awkward:

叛變設計和統治模式有問題

后期的所有指令應該都有很大的執行效果偏差（舉個例子，中國皇帝要求治水，往往花大錢也沒用，變成無底洞，就是下面執行上做手腳），外加人事調動容易引起強烈反彈（隨便轉封土地在日本戰國也是一個很嚴重的問題，在游戲里則是輕描淡寫）

這樣就可以大大增加中后期的難度和趣味性

樓主就是腦子抽住了

歐美slg和光榮slg根本不是一個概念

王牌空戰和il2這種能拿來比么

楼主自己的标准都是混乱的，开始是说全战好，后面又用他所谓“历史”作标准，同时还拿他比较喜欢的KOEI作品作标准
他自己都提不出一个统一的标准，只说KOEI的游戏哪里不好，而不说怎么做才好，怎么跟他正常的有条理的战？

楼主要是有甘蔗这么清晰的思维，这帖子也不用战到4页还是乱糟糟的

嘿，英国早几百年就不是岛国了，这跟日本能一样吗？

。。。。。。lz的分辨率有点对不起这个游戏

ps:是个好游戏 值得推荐

RTS的要素不是那么足么……外加MX440可以跑是么……我有空间的时候去下来玩玩看……

楼主的整体标准是什么，麻烦概括一下。

我说过很多次了，各人对游戏又不同的追求和标准，所以我并不是来制定什么标准的。我也不想战出什么结论。我只想说，KOEI确实不是完美的，有优秀作品也有渣作，而优秀作品有优点也有缺点，不喜欢这种风格的不玩就是，也没人会强迫玩。老是想踩KOEI，踩来踩去又踩不到点子上（学其他人说KOEI SLG整体AI低下我也就认了），对于长处全部选择性无视，如果这种心态指向你所喜欢的游戏，那么，你会怎样？

[本帖最后由 弥勒 于 2007-5-30 19:21 编辑]

:smoke:既然大叔说到蛮夷

三9中的羌武将，山越武将之类的应该也满足小圣的要求

俺只要倭女王和倭巫女:heart:

司马辽太郎在刘邦与项羽里就贯彻了一种以粮食为核心作战动力的古代作战思维……正好拿来套入粮=士气

“这么喜欢不同风格的比较的话，麻烦你说下你认为大气的标准，再以这标准分析下不受将领限制且地图远远大于一个地球的吉伦是怎样的大气”
──BY 弥勒

[本帖最后由 hagger 于 2007-5-30 20:15 编辑]

这个没有一定之规，是一种感觉，我也归纳不好。

大致就是，首先场面要宏大，其次历史背景要能给人深刻印象。其他还没想起来。慢慢填。

几轮我没玩过，不过基于一个鸟小说的背景向来也不会宏大到哪里去。

另外天下创世我玩过，总体感觉远不如革新。不过对于里面士气的计算我倒是不太清楚，能提醒下吗？

想转封玩天统
不过哪战斗烂得要死

粮草对士气的影响很大这作

时间相持下消耗士气，如果发动鼓舞要消耗粮草但付出代价高，如果在效果时间内不能歼灭对方士气回落更大，反而进入恶循环

[本帖最后由 强气受 于 2007-5-30 22:24 编辑]

不用鼓舞就没问题，除了新手或者打实力差距太大的对手，一般用不到鼓舞

看了楼主的介绍之后对这个游戏狠心动，但看了楼主踩光荣的话之后有些问题向在玩之前问一下。

游戏系统亲和吗？虽然楼主已经说了很亲和，但我还是想问一下，毕竟玩过一遍不理解的系统就太深奥太不亲和的话我怕按我的标准这个游戏也不够亲和。

这个游戏我能期待续作吗？毕竟楼主推的游戏想必是不敢创新颠覆的，恶心我的换汤不换药游戏太多了，玩之前要问清楚。

这个游戏室不是很费时间？这种画面这种雄壮要半年准备却才能打一天太可惜了。不用半年准备？那楼主你推他干吗，这么不拟真。

这个游戏可以随便杀人吗？杀人没有影响的吗？那会不会我还没有玩这个游戏就被和谐掉了……

这个游戏是不是武将全部是从小兵里提拔的啊？还是打仗的时候武将存在不存在一样？还是武将都有自己的名字和传记？还是游戏里没有武将这个设定？楼主推荐的时候也不写详细点，我看了这么久都不明白这个游戏武将是干什么的，值得楼主推荐出来。阿，对了，西方人YY的能力不高，能YY成让民众感觉是历史人物的不多，所以不太会编名字？还是将军全是史密斯约翰麦克杰克罗斯罗杰之类的？

再问问武将，如果有的话，是不是自己就会跑过来投靠你不需要收集？我就喜欢这样的游戏，口袋妖怪和光荣烦死我了，还要费尽心思去游说。

问下补给线，这个游戏的补给是什么样子的啊？应该是楼主说的完全符合历史，那就是烧杀抢掠吧，会不会太暴力了点？推荐的帖子让未成年人看到不慎玩了让家长看见会被和谐的。

还是和武将有关的？这个游戏武将如果有的话多不多？按楼主的要求能够资格推荐的想必是很符合历史的死亡率了，不会挽到最后手下没活人了吧？

这个游戏战争的偶然性怎么样？我人品不好，按楼主的喜好这个游戏想必是由会有小概率发生与战前决定的胜负相反的战斗了，那我会不会三千人被五十人灭掉？

这个游戏是不是全开放的世界啊？我很早就期待楼主所谓的非matrix游戏了，能没有自己的系统和世界观，多自由阿。

这游戏有单挑吗？我很喜欢古希腊里面的英雄单挑的，肯定要倒下一个太帅了。按楼主的喜好想必是有的。

这个游戏几天一回合？我耐心有限等不了太久。没有回合？不可能吧，一场古代战争半年相持一天决胜我岂不是要在电脑前等死？

这个游戏的战争，也就是楼主说的核心有多少种方式阿？按楼主批判光荣战斗缺乏新意的语言来推测，这个游戏应该是有各种决胜方式的吧？比如……赛跑？奥运会？猜拳？

这个游戏没有武将也可以战斗的？太好了，我还担心死亡率过高最后没人可用呢，原来纯杂兵也可以用人海啊。这样系统就遥相呼应了，经典。

这个游戏中有计策之类的东西吗？千万别有，我喜欢对付没脑子的敌人，光荣做出的计策系统太恶心人了，不适合我这种低能力玩家的，还是一群弱智肉搏合我心意。不过那样不是应该被楼主批评战斗无聊单调？怎么没见楼主提呢？

这个游戏士气重不重要？毕竟看截图那样的战场有逃兵的话我会很Orz的。

这个游戏历史细节是不是完全还原了啊？按楼主的喜好对历史有改动是很大的缺点阿，那我要是选了个会在一年后在历史上被灭掉的君主是不是之前喝毒药也死不掉？那太拽了。

看到后面多问一次武将，这个游戏看来是不是大众脸很多？就是类似于红帽子的是头其他的是兵这样的区分方式？那我可不可以杀掉全部历史人物靠无名氏定江山？不过这好像与楼主要求的符合历史冲突，等待解答。

就问这么多吧，总结下来总觉得楼主推这个游戏踩光荣是因光荣有楼主罗列的缺点，但是这个游戏有没有只有等楼主解答了。没有的话我就取下载玩一下，对得起楼主的辛苦推荐。有的话我就很不解了，楼主莫非闲的很无聊？推荐一个自己认为是缺点的东西大量存在的游戏？

玩的游戏少，分辨能力低，情楼主务必帮忙解惑，好让我对你踩光荣的一脚深刻的理解一下，到时也顺便帮你同踩我心目中曾经的好公司。

PS：补问一句，这个游戏制作人是不是很沙猪？我担心怕老婆的做不出好游戏，光荣大神那种人才很罕见的。

幻想将来一款真实系的大作面世，因为我愚昧的玩法导致只有偏将可以出战……

十万大军对垒……

“来者何人？”

“无名偏将！你是何人？”

“无名偏将！”

嗯……很有爱……

我觉得您在评论一个游戏之前是不是应该先玩一下?-_-

你骂啥人啊？登用方式多和收集难度有矛盾嘛？光荣yy的我还说了少嘛？光荣的有多少不是yy的？

光荣YY地方说出来啊，不要一个大帽子，历史游戏要根据历史来做，你推崇的全战有根据历史来做么？

我靠，士气你没看懂啊？…………我不行了…………

你水平就这些么

整天说没有标准……历史就是标准～～～说了无数次了。

标准呢？细化的列出来啊....列不出来不要说标准

你丫的打过基伦嘛。什么钢普拉……寒。一年战争有AI机器？哪台？
没有有名机师的机体我是不是可以认为是AI机 不好意思我不懂钢普拉~

没武将就是代表无名偏将，有什么yy的？让吴国太带兵才叫yy，又不是佘太君。“领军大将是谁？”，“无名偏将”。“领军大将是谁？”，“...吴国太...”。哪个yy?

那请问 无名偏将怎么做？做随即能力还是固定能力？有什么参照？毕竟无论怎么做都是给你要喷YY的，做了这个人 能力不符合历史，或高或低，都会被你骂，光荣还真辛苦啊

想收集是人知天性，骂收集系统是因为不切合实际

没办法被人B着战...不想和LZ这样的连系统都不知道的人战，一点意思都没有


还真看不出来哪里有收集系统了....除了7外 有一个收集图鉴，10代已经萎缩到只剩CG收集....被你一直骂的收集系统不知道在哪里


历史有些是不值得争议的，比如一个军队出征是不会带海量粮食的

哪作三国能带海量粮食？？请举出来

有些欧美游戏就感毅然急剧简化战术层面，把功夫做到战略层面。我觉得这是比较科学。

欧洲的兵法书以战术层面为主。那是不是可以说 全战违背历史？

[本帖最后由 captoon 于 2007-5-31 01:30 编辑]

大部分欧洲战略大战光荣战略的帖子最后都是以欧洲一方嘲笑光荣战略无历史无科学无内涵收场
真TM没劲

我觉得楼上嘲笑前加上盲目比较好。当然是个人意见。

sb,那是因为玩了以后确实觉得光荣游戏不如人家才这么说的，我放着好玩的游戏不玩去鼓吹不如他的游戏干吗？

连LZ 那种玩了SAN 11 说的出 SAN11能带海量粮食的人 也好叫玩过？

我觉得吧，三国和信长上手是能给人很精致的感觉，细节是很丰富，但是玩多了总觉得少些什么，而全战却正好能弥补这种空虚感。我觉得问题所在就是游戏的宏大与否。

[本帖最后由 昴日星君 于 2007-5-31 02:18 编辑]

定死？光荣游戏框架定死？

倒不如说全战框架定死 光荣的4到6到7到9到11 这个也好叫框架定死？





这话一点意思都没有的

玩过三国和信长？很是怀疑..........

全战才几代，现在才4代，还有发展空间。光荣看似变化实则换汤不换药，rpg打法不算。是向即时制靠拢了一点。刚看到点希望11又把原来给推翻了回到1代。

其实我觉得革新是光荣历史模拟的最高峰了，确实是不错的游戏，打起来也相当流畅，但是可惜限于打法，还是不能像全战那样宏大。

不过如果光荣能沿着这条路子发展下去，至少还有希望。

我基本都玩过，只不过每代都只统一过一两次而已。当然必须要诚实，三国志2代没玩过，没有sfc。

7，8，10rpg没玩过，根本没兴趣。信长1代和武将风云录没玩过，不过看人家打过。将星录，岚世纪没玩过。

311是目前光荣历史模拟的最高峰，谢谢。
困了，睡觉去。:sleep:

311是光荣开历史倒车的最高峰还差不多。这次又太过于强调所谓的战术，搞得初期繁琐无比，其实后来兵多了又屁事不顶。