我觉得D版有一半人看不进LZ的这大段话。

先回复吧

。。。使劲看，没看懂。。也就是不要以事论事？

估计一下多少楼出现说不过楼主直接开喷的id，估计在5到10楼

三观不同怎么不能谈理性 科学共同体是怎么统一的？？？ 你的认知还有点问题
我认为只要是人 那就是可以沟通的 达不成共识 只是因为屁股的问题 有人不真诚罢了

字太多。
建议分几条归纳，然后互相对眼的可以捉对厮杀。
你这样90%的没兴趣回复。
见谅哈。

D版的乱象就是众多马甲故意来乱的，请看我的帖子的二楼，https://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=2545471&extra=&page=2

理工科出身的，先往下一划拉，通篇没有一个数字的长文多半不客观，没兴趣看了

最后一句话：除非不谈结论，就事论事

很多事情都不具备共同讨论的基础，认知差异发展到一定程度就是互喷

很多时候还到不了三观的地步
排除故意引战的不说
还有太多就是来发泄的
不管三七二十一上来就骂
甚至以此自豪

不是不能谈，问题是谈不到一块去，三季人的故事

对啊。论坛就是这样啊。我跟你三观不同，认知有差异。谈再多也没用，看得窝火，费那事，直接喷，多快

先Mark后看。

鸡同鸭讲？iOS fly ~

回复2#C3Zack

我是你说的这一半人中的。

如果能把一大段话浓缩到2句话，那你这篇文章就就值了。

理论基础不错，没引申开。
好文章需要慢慢弄，支持

悲剧了，完全不同意楼主的三观

我认为自己是在人生观上，可以为某种追求而牺牲自己生命的；在价值观上，我从来不是精致的利己主义者。

文章倒不长，有点乏味，等我状态好再拜读了。你标榜自己的人无所谓生死，你再想想，智力正常的，有多少能做得到。

论坛的排版功能太差，没法用。我觉得自己文字功底还是可以的，一般尽量使用短句的方式来表达，标点很多。

搜了下lz帖子 偏左 信息严重残缺

再见 不再回复

很好的文章，作者真厉害，还是原创

不讲大道理，假如自己的女儿或者妈妈受到某种威胁，需要自己拿生命去交换时，我相信你可以毫不犹豫的奉献自己。说白了，存在某种价值高于自己的生命。 iOS fly ~

三观不同，最好不要讨论了，免得最后又是一阵对骂。我这ID可不想被封，好多年了 iOS fly ~

求同存异吧

这种事情讨论不出个所以然。

看完了，打个卡

典型的君子之风

不知道你有没有看，我如何定义利己主义和利他主义。
简而言之，我认为的利己：以个人利益为中心，不择手段；甚至可以利用他人的弱点，规则的漏洞，让别人和社会蒙受巨大损失的情况下，谋取自己超额的回报。

我认为的利他：以为他人和社会解决问题，创造价值的方式，为自己争取利益和回报。

写得不错，楼主看到了思想方面的问题根源

唉，还是利己啊，主要是你的描述我误读为宏大叙事的一部分了。我还误读为去抢救一根落水的木头，当时我看那个故事就想，还是人命更有价值一点，留下这条命为国家做贡献不比留根木头和一个英雄的故事更有意义。

一点我是认同的，这些年教育，劣币淘汰良币，以及唯钱至上的结果，导致相当数量利己主义者的出现；同时，由于宣传领域的扁平化，导致所谓精致的利己主义者占据越来越大的市场 iOS fly ~

看不懂你在说什么。。利己利他是价值观，对生命的价值看法是人生观。无论是利己还是利他，都是理论范畴的东西，上面我只是举一个形象化的例子，便于理解我讲的内容，你不能拿来庸俗化理论。

如果一位利他主义者发现了一位利己主义者的弱点，然后去获利。。。。。前者还算不算利他主义者？

按照我的理解，如果你的获利，是由于对方巨大的损失为代价，那么你就是一个利己主义者。如果你的获利，也让对方也获得了同等的价值（分劳动价值或效用价值），那你算作利他主义者。

让这位利己主义者有了巨大损失，但这个巨大损失就是他前期的不当得利（获取的不是这位利他主义者的利益），利他主义者发现了他的弱点，通过合法手段拿回呢？

商场如战场，哪有那么多双赢的美好童话故事

你这不是黑吃黑吗？你怎么评价黑吃黑呢

现实中，大多数交易，都算双赢。比如你到菜市场买新鲜蔬菜菜，淘宝上买正品货。货物给你带来的满足感，也就是一种效用，在西方经济学里就是价值。

不是黑吃黑。。。都是合法手段，只是一位利他主义者发现了一个利己主义者的弱点，获取了这位利己主义者的巨额不当得利。
那么，这位利他主义者还是利他主义者吗？
如果是，那么你的利他主义者的定义就需要修改，如果不是，利己主义者就会越来越多。

同行是冤家
交易双方当然可以双赢

首先来说，对方的存量资产的性质，跟你们即将发生的未来交易无关。当然，交易得遵纪守法。如果是你明知道，交易的是非法资产，首先这场交易就不可持续啊。你行为上已经违法了。

反对利己主义，反对精致的利己主义，最后绝不是变成利他主义，而是在利己与利他之间有平衡尺度的个人主义，在这个规则和尺度之下，利他、利国家、利社会最终也是利自己，最终实现自由主义

已经说了，双方都是合法手段，交易也是合法的。
只是一位利他主义者发现了一位利己主义者的弱点，通过合法交易获取了这位利己主义者前期的以利己主义的原则获取的利益。