改朝换代之时。

确实有些奇怪.一个市内通勤,一个是长途客运.简单比人次没什么意义,还要看运转里程.日本能跟国内有可比性的也就是新年归省和盂兰盆节.这种时候基本上也都是爆发性的长途客流,一票难求.

谁告诉你东京都的车站只是市内通勤？

你倒是给我找几个日本国内因铁路运力问题导致当日买不到票而走不了的案例?

[本帖最后由 踩姑娘的小蘑菇 于 2011-1-22 12:48 编辑]

一亿人在20天内要往返一次

神也解决不了

@vyou mark

当日买不到票这事,我自己都遇到过几次...

原来铁路也可以让站务人员把旅客全推上挤满的车厢？不用上厕所了是不是？

@cf3b5 mark

从日客运量上看，与日本东京都平均一天的运量基本一致
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怎么理解？

话说，按《铁道经济研究》2005年02期提供的数据，东京都范围内日均客运量3500W（运转历程2000KM），年运输50亿人次。2010年兲朝春运预计人次不过2.3亿，从1月19日至2月27日合计39天，日均仅接近600W。好吧，平均运转历程翻3倍到6000KM应说得过去吧，那也才1800W啊……

不知道日本有没有广州到重庆距离的铁路，并且一段时间内如此多的乘客？

还是东京和几个卫星城市的上班线路？

如果国内的铁路天天都有春运这流量，运力问题早解决了！
说白了其实春运根本就不是什么运力足不足的问题，春运的问题其实是流量暴增的问题……
也就是说客流在短时间内十倍百倍的暴增然后又十倍百倍的暴跌，这才是春运的真正问题……

也许我想错了：长途旅行，一个人要占据铁轨资源10小时+

日本顶多1小时+

长途运输1亿人难道大的多

上海现在包括地铁这种市内通勤,客运量也是日均超过500w了。
拿通勤跟长途客运比没意义。

日本类似春运的归省：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 3%E3%82%B7%E3%83%A5

恩，看来有人想到了……

如果是常态高需求，反而好办了，为解决爆发性需求而花费的成本巨大且经济利益小，这点政治收益很可能不足以让上层多投入。对于多数人而言，春节回家是刚性需求，阳光点考虑铁道部上高铁的动机是良性的：提高速度、解决缩短运转时间，但这种进步是需要科学考虑的，超前太多变成仅为政治服务的跨越，那就扯蛋了。

国土面积大所导致的运转历程大，这是客观问题，没法解决的。在有限资源的前提下，解决现在“春运”应该有更有效、更合理的办法。

其实，严格意义上讲，任何时候都无法根本解决春运问题，因为高峰日依然无法做到一定有票，特别是热门方向，甚至热门事件。因为铁路不可能按照最高峰时间配置运力。
武广高铁情况已经说明问题，长距离高铁开通后，春运期间，买不到票的时间会大幅缩短，从现在的1~2周缩短到3~5天。高铁成网后，全国高铁春运都会形成这一局面。而短距离运输由于运力充足，超员易解决，在任何时候都不会成为问题。
航空的今天基本就是高铁的明天
同时，由于运价无法放开，特别是既有线运价无法放开，既有线一票难求将几乎永远存在，特别是高铁开通后既有线列车逐步减少后，这一现象会非常严重。

转一些对高铁各线路在春运中作用的具体分析：数据截图也没什么人感兴趣吧，我就略过了。

你最好先学习下铁路客运运力如何大概计算与量化比较，如果你非要比较，请说明到底需要如何对等量化

运转时间问题由运转历程与区间通过能力决定，至少历程这一点是客观条件，无法解决的。所谓一票难求，用户根本就不要求运转时间，只要求运力承受。

你倒是说了一个根本问题，如果政府部门提供一种你根本无法承受的公共资源消费，对你而言，这有意义么？

请注意现实与理想，请不要歧视甚至无视很多人选择的权利，他们只能选择自己所能承受的！难道你的解决方案就是：“百姓无栗米充饥，何不食肉糜？”

[本帖最后由 踩姑娘的小蘑菇 于 2011-1-22 13:42 编辑]

:D :D 好多不能细说的内幕。。。。只求多爆内幕。。。。。但拿中国和日本比较的话就没可比性了

铁道部这些年什么时候不愿意投资了？解决春运问题的口号又是谁叫出来的？最后花了几万亿的结果又是什么？春运问题本来就是兲朝特色产物，至少目前的做法对于众多人而言有意义么？那么为公共资源建设花费巨大后，收益除了政治上的，还有什么？别说连政治收益都没了哟，你也太看不起刘大爷了……

拿人次比有意义么？那拜托加上全国的地铁运量好吧。敢拿人公里数比吗?开玩笑么这是。

日本人都能消费高铁，天朝农民工都能消费么？

请问，兲朝地铁（市内，非地方铁路）什么时候又和国铁联网了，都归属铁道部管辖了？是否还要再把公路长途客运也算上？你没看到我后面注明了运转里程么？

你有“更有效，更合理”的办法你有吗？
没有的话，修高铁提高运力，你说是良性的，有帮助的，但是因为这是政治任务，所以也是不行的？……
为了否定而否定，我说你能更扯蛋一点吗……

大家都回原籍，全国实行藩郡制，严格限制人口流动，外出必须申请，推荐，通行证，按时回原籍

就解决春运问题了



这文章太无聊了，你能把这么多人都挤上火车，车上的厕所都不会答应

这文章看到第一句狗扯我就不想看了

难道给不出具体更好的解决办法就不能批判现有扯蛋的办法？还是说，你觉得铁道部花了这么钱去摸石头（过没过河那就不知道了）是应该的？

你给高铁挂一个政治头衔就否定了高铁的作用了，这不是扯蛋是什么？

你觉得高铁对春运的帮助多大程度上对得起那40000亿花费？又有多少只能选择火车为春运回家交通工具的人会买得起高铁？高铁的运力那是铁道部说了算的事情，至少我没法提供算法，铁道部说是多少那就是多少呗……

我喜欢高铁，但我否定跨越超前建设与经济承受能力不挂钩的高铁……

[本帖最后由 踩姑娘的小蘑菇 于 2011-1-22 14:26 编辑]

你确定眼没看花？东京都转运里程2000km，整个本州岛才1300公里，2000km是要打来回么？

压根没提出啥解决办法，就是喷喷而已。

我又没否定喷喷更健康……

我很期待坐高铁回家过年

请给出数据出处，哪一篇文章的？
维普索引也行

posted by wap点头
拿日本比也就算了，居然拿东京比…
东京再大能有多大…春运时候像山手線那样沙丁鱼状态能够撑两小时就算不错了

另外，我认为应该部分铁路提价，就像高铁这种，再提价一倍，票就比较好买了

一个省大小的地方比全国，没意义。春运都是长途。

你的意思是高铁必须要发展到修好之后上车5块钱就可以坐到家门口的那种水准才可以上马？
春运回家的人为啥买不起高铁了，很多人一年一次回家，坐高铁的人海去了
而且就算这笔钱不花在高铁的车票钱上，也会花在普通火车的各种黄牛、几天几夜的排队、辛苦劳累等等各种各样的成本上面去！
实在舍不得的，算不清楚这笔帐的，自然回去挤普通火车……这不是很自然而且很理所当然的解决方案吗！
说白了你就是希望在P民一分钱不变最好一分钱不出的情况下，铁道部给你弄个人人都能买到票并且皆大欢喜的方案出来……
这也就为什么说明了为什么美国和中国是不同的，人家美国民众发现惠及大多数人的医改其实实际上在透支自己的钱包，所以宁愿不要免费医疗……
而中国的P民们却只会考虑如何从别人占更多的便宜，至于最后这笔帐是不是算在自己头上或者实际上亏的更多，P民则无所谓……

原来铁道部花的票子不是P民纳得税啊……你这逻辑真美，挨了一刀后还不准说话，还得继续再挨一刀，真和财政部某些当官的所言有异曲同工之妙！

很多P民要有选择的机会干嘛吃多了大雪天排上几天几夜去求购普客临客的廉价票，上位者果然只食肉糜哟……

铁道部的票价基数是十多年没调整过，但并不代表铁路实际出行成本没有上升，现在还能见到多少绿皮车？普客基本都是新空调的天下，管他是不是22改上来的。

中央企业及部委存在的意义到底是什么？除了吃票子还是吃票子么？那P民们上缴的税费又是干嘛的？假如非要花很多钱去建设公共设施，个人肯定是支持的，但产出呢？至少是能为多数低端人群多考虑吧，否则这个社会走向就是畸形的，不要弄的一切都只为了经济利益，那社会效益呢，政府部门搞规划理论意愿不就是因为扶弱济贫么？

现实肯定是残酷的，但如果一次非要再强X别人一次，那就扯蛋了……

[本帖最后由 踩姑娘的小蘑菇 于 2011-1-22 16:01 编辑]

彻底解决春运只能是国人改掉过年扎堆流动。
指望靠修铁路根本不靠谱，就算铁路运力修道完全可以轻松应付现在这样的春运，那平时没人坐的那11个月怎么办？
谁来为那11个月的闲置买单？

一是西部发展能跟上，还有城市化加速，改变春节回家的习惯不太可能。如果上海打工的都是江苏农民，广州打工的都是广东农民，那根本没有春运

2的可以

你这话太扯JB蛋了，你说的好像是现在火车票大巴大巴的有，只是太贵所以大家都去抢普客临客的票而已……
但是事实呢？春运只要是个票就紧张，你到说说这是为啥啊……

日本还没个省大，春运哪个省份省内路线站票当日买票买不到的？

上次春节南京到南通，绿皮车空了很多位置，乘客大多是学生，打工的农民沿路不断下车，到南通就没几个人了

你知道日本铁路密度有多大么

日本由东京南下的大干线 东海道本线+山阳本线 相当于京沪线长度 由东京北上干线 东北本线 约相当于武广线长度

没兲朝省大？ 太看得起兲朝了