在“易于上手,难于精通”这条路上,暴雪和任天堂走向.....

  • r
    refiver
    走向了截然不同的极端。
    暴雪
    “我们的游戏你上手随便玩,操作不开心的都给你简化,但是你一定要时刻牢记,我是你们的唯一真神,你随便玩的下场就是被我唯一指定的体系吊打,如果你有什么不爽,对不起,我们生而电竞,你根本不懂电竞。”

    任天堂
    “我们的游戏有一万个细节让你变强,但是我不告诉你。官方指南和新手教程都是狗屁。‘这是上,这是下,这是左右。好了你可以挑战职业选手了。’你玩的太厉害你就是40岁秃顶肥宅,没有人愿意和你玩,真正现充和美少女都是开心就好。”

    现在可不可以盖棺定论到底哪一种理念更有趣。
  • S
    Sliverstrike
    标题不对,
    建议楼主多接触其他各类游戏
  • r
    refiver
    谢谢建议,有什么其他的也可以提出。
  • 最美人贩子
    韩国拥有最完善的电竞体系,韩国人玩什么都厉害,是个电竞游戏韩国人都在前几名。但从来没听说哪个韩国人在任天堂游戏上厉害的。所以任天堂游戏不够电竞。
  • B
    Bzesii
    kdj阿,据说是meele史上最伟大的选手之一
  • 代练水笔
    他是韩裔美国人
  • w
    whzfjk
    对策和真连不本来就是要玩家开发的吗,游戏教程就像开源项目文档的 quick start,而不是 xxx 从入门到精通之类的培训和教材
  • 若闲
    但讲道理,老任的教程看完确实就可以去玩了。
    玻璃渣的能看懂就不错了……
  • a
    ammk
    刀2没韩服
  • 利剑crazy
    以前有,但没人玩,所以关了
  • N
    NTR狂魔武田一本
    第一次接触大乱斗。。
    这游戏哪里易上手了。。。被电脑虐了好几天了

    光返场我觉得都难得要死。。
  • 小姜不辣
    返场已经是进阶技巧了
  • 椎名mahuyo
    返场打几次就会了,你说场外追击觉得难还正常点
  • H
    Hqchan
    本来大乱斗我xjb玩着还挺快乐的,看了别人发的基础教程整个人都不好了

    -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
  • 韭菜
    本来当xjbd动作游戏玩的开心
    知道是格斗游戏之后
  • a
    agion117
    马网我觉得一点也不“易于上手”
  • j
    jimanna
    这有点胡扯。。。最难的DOTA很一般。。。现在LOL也不太行了
    无非就是星际WAR3这种只需要固定操作的厉害。。
    当年CS, QUAKE3,也没看韩国人多厉害啊。。
  • z
    zxtree
    forev march qo
  • N
    Nyaaarlathotep
    说话的方式简单点暴雪不是直接喷就行了吗
    大乱斗我拉了几个朋友打,菜鸡互啄才是真的快乐啊,要什么精通
  • 希瓦的守护
    9102年了,还有吹韩国电竞的
  • l
    lixianfyss
    真不行,第一次上手,三条命两条摔死,剩下一条被人胖揍。玩了十几把就尴尬下场,说简单绝对是忽悠人的,拳皇02上手都比这个简单。
  • 环保哥
    老任的游戏和很硬核,但是他们一直在弱化电竞这点。
    虽然有排位系统,但是重头戏都放在休闲党身上,不让休闲玩家感觉自己玩的太菜丢人。
    (但最终结果是一样的,喷射,大乱斗玩明白了,想更进一步的时候,直接面对的就是一个峭壁。)
    但至少老任的游戏还可以聚会玩玩。

    暴雪就不一样,ow大家菜鸟互啄大乱斗正开心的时候,突然整出个天梯并通过金色武器宣布这模式是今后主推的模式,不打天梯玩家的可以滚了。
    平衡,内容都不够的时候疯狂说自己是电竞项目,打击排挤休闲玩家。
  • g
    gardevoir
    我觉得sejun可能是世界上最出名的宝可梦玩家之一了
  • 超人越神
    在只有几千人的韩国DOTA2玩家中选拔出来的,多次击败VP/EG、秘密等大魔王,和大部分中国一线队也互有胜负。甚至在TI6的时候,成绩仅次于WINGS。还不能说厉害?起码比现在号称各种梦之队,却好几年都没拿过一个国际冠军的VG成绩要好
  • z
    zhssf
    玩家开发个套路就当成bug砍的暴雪除了教玩家玩游戏,还会干嘛?
  • 雪风雾雨
    你对dota2里的厉害可能有点误解,赢了ti都不能吹一辈子,何况赢了某几个队
  • q
    qwased
    暴雪已经不会做pve内容了

    —— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • 代练水笔
    其实我不懂为什么任天堂这么讨厌电竞,别说妇孺游戏,你可以专门搞个面向成人的电竞产品啊。我感觉主要是电竞游戏需要大量时间测试平衡和后续迭代更新,而任天堂没体量做到这点,所以刻意淡化电竞,才保持单机一次性消费的模式
  • c
    creymorgan
    没讨厌呀,任天堂世界锦标赛不算电竞鼻祖也算前辈了吧。
    只是说期望不是这种模式。
  • 时之放浪者
    宝可梦全球赛 社保甲子园不是一直都有在搞。嘛, 只是没搞传统的电竞方式嘛。地狱嘛,他要搞肯定搞个看起来有些古怪的嘛。跟着别人跑不符合他气质。
  • E
    Errey
    简化操作与战术深度转为挑战反应力跟APM(暴雪)以及抠细节与猜拳变强(老任)

    哪个理念更好,不是一目了然吗;一个意图挑战人类极限,另一个就是不赌命的走钢丝壮胆

    暴雪终会成为游戏史上的里程碑,“促进人类进化的Game”,而阿任只是玩玩小心思,左思右想,也是阿任输了啊
  • J
    Jai用机玩家
    测试平衡和迭代更新任天堂也不是没在做,但是长线作战需要人力。
    Splatoon2在全球有几百上千万日活也不是不能做,可惜就是没有,所以乌贼的官方赛事基本都只在日本展开。
    你不能把你不知道的东西当没有。乌贼2的赛事不仅仅有成年人组,还有儿童组,打起来比一般成年人还强。
    所以电竞是什么?长线更新、平衡性调整、举办赛事,这些任天堂也不是没有做,但ARMS、Splatoon2这俩游戏的体量还是小,很难比得上ow、lol、dota2这些游戏。
  • S
    Swanfal
    所谓喷射和大乱斗面对的是峭壁这个说法我觉得不太对
    关键是你别跟101炉石这种比,要放在射击游戏和格斗游戏的大环境下看,你就会发现其他射击游戏和格斗游戏本身提升曲线就很陡峭。射击游戏枪法不行的话碰面就死,格斗游戏连段和目押不准的话也是根本玩不来。相比起来喷射和大乱斗大幅强化了空间压制,就比这些硬指标好提升多了

    —— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的S1Next-鹅版v2.0.4
  • S
    Swanfal
    问题在于没人玩的电竞比没人玩的4399更咸鱼啊
    任天堂搞童叟电竞本身就是让童叟玩家贴补竞技玩家,玩家群体搞大以后才有竞技玩家继续玩的空间。
    对比一下每年死掉的那些抄袭爆款电竞的,你就知道为什么任天堂可以在电竞市场,尤其是射击市场已经是红海的情况下,还能硬生生搞出一个新长卖竞技IP喷射了

    而且 其实早就不那么排斥电竞了……日美大乱斗喷射每年都有大大小小各种比赛,你不看而已。
    大乱斗SP发售前宣传基本也是面向竞技玩家的,天天拉那些选手搞各种比赛
    各种更新和平衡也是一直在做,大乱斗4早期跟后期根本是两个游戏,喷射更不用说了每个版本都有一堆调整。你没看到是因为很少有暴雪那种鬼才调整,刷不起来而已

    —— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的S1Next-鹅版v2.0.4
  • 真实之影
    为什么阀门的游戏越来越复杂……只有cs一尘不变……

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
  • E
    Errey
    射击游戏,射击难度+找敌人的技巧本来就是上限非常高的东西了,现在估计也没人能摸到顶,没必要再加
  • r
    refiver
    任天堂电竞的核心问题就在于,如果你玩的太好,你不会像什么荒野行动PUBG一样(哪怕在日推,声优网红发个吃鸡的截图都比发什么大乱斗splatoon排名要有流量,组长天天发吃鸡),可以成为一种你的社交技能,反而会让你的朋友不想和你一起玩。
    而且任天堂的理念也不倡导实力至上,更不推崇高手带新手去炸鱼,splatoon2的黑店模式只能2人或者4人不说,排到的人水平也高的可怕。
    综合因素加起来,肯定是让钻研的人越来越小众,圈子越来越小,玩家享受不到实力提升带来的额外红利。
  • S
    Swanfal
    格斗没朋友是格斗的问题,拳皇LU也不乐意跟竞技玩家玩啊。喷射我觉得开黑的基础也还好吧,反正LU也就打打打工啥的,而且开黑都是每时辰重新定段,菜也能匹配到菜的
    当然传播力肯定没有这些经过全球市场证明的那么强了。好在玩的人多,玩竞技的人就多,你不跟朋友同城也有很多人打
    而且大乱斗在美国,其实那么多年竞技基础也还算广泛的了。随便抓一个玩乱斗的人,接触过竞技的可能性反正比在国内大多了

    —— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的S1Next-鹅版v2.0.4
  • E
    Errey
    你变强了,原来的菜鸡朋友不陪你玩了你可以去约其他强者打,排位就是这么个意思,一样是社交;本来cu玩家就会比lu玩家少,这段话套其他东西上也一样的
    不知道怎么说,给您劈个叉吧,并非troll
  • 若闲
    splatoon2平衡都调了多少回了,比赛日本欧洲美国都有,还不小。ns发售都在强调电竞。
    还是说你所谓的成人就一定要飙血断肢?
  • r
    refiver
    菜鸡朋友不陪你玩了→去和高手较量→肯定是让钻研的人越来越小众,圈子越来越小
    没看懂你这叉劈在哪儿,和我说的有什么不同,先别练劈叉了,都扯着蛋了,还是练练阅读理解吧。
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    1096beam
    我觉得电竞方面两家的想法非常一致啊:没日没夜的玩我的游戏就对了,想通过玩我的游戏赚钱?你问过我的意见吗?
  • 萨尔达
    其实switch第一个广告片电竞要素很足啊……
  • p
    pkuworm
    对大多数非核心玩家来说,重要的是和自己的菜鸡朋友玩,而不是去认识更强的对手。
  • 好多大象啊
    其他不说mvp ti6也就56名,
    正规的双败赛制,也就胜者组第一轮2:1赢了第九十名og,然后第二轮被wing 2:0,掉到败者组被第三名fnc2:0锤了,无论怎么样都说不上仅次于wings吧