因为休闲玩家追求皮肤收集啊，唯一武器皮肤要靠竞技去得到？

结果来说还是能当社交技能的，人各有志罢了

我也不懂暴跌为什么非要把每个游戏加上电竞之后搞成一坨💩啊

暴雪的游戏玩多了能变成NT么

反正ow，打起来跟龙珠一样，人在飞的，原地转圈转得那叫快，然而那群人在算伤害数值的时候是这么算的，爆头打几下就死了；把奶搞掉，f2a涌上去都赢了

任地狱是自己不牵头，也不把重心放电竞，说不电竞就搞笑了，宝可梦有世界锦标赛有卡牌，几作大乱斗常年霸占热门格斗比赛项目还有宝拳ARMS这种，喷涂也是在FPS界占有一席之地的大作，反而是所谓的电竞大厂们实际只是抱着一个电竞线上游戏恰饭而已吧

任地狱的做法也不见得是对的，只不过他确实照顾了大部分玩家；而暴爹的做法是100%错的，你说什么不要金武器，问题是休闲玩家完全找不到理由上线了啊，破OW只有开黑一种玩法游戏体验不那么爆炸，可是天天开黑说骚话也是会疲劳的，而暴爹的做法就是没有任何值得长时间游玩的有趣的PVE要素（比比喷涂，有单机有打工），而且大部分收集要素只有高排位重氪玩家有份，这不是煞笔是什么，要知道这游戏是买断制不是免费入场的啊

“我这种小孩看不上任天堂”这才是你真心话吧，任地狱的游戏轻度？王者农药轻度还是重度？王者农药卡通还是酷炫？

直说标题,
暴雪以前和任天堂一样，所有游戏菜鸡互啄也很好玩，这点上星际上最能体现，以前最喜欢和小伙伴对战星际，虽然水平很菜（单挑打不过困难电脑）但是打起来很欢乐，那种拿炮塔偷基地的事情只有菜鸟才能玩出乐趣来。
现在的暴雪，菜鸡怎么打都要爸爸指定的，你不按照套路来就是被摩擦的份。
任天堂现在依然保持，楼上说自己大乱斗摔死的，个人觉得网战网络至少要流畅吧，打不过人可以打npc打不过3级可以打1级，再打不过不适合格斗游戏出了游戏换个RPG也好的，不可能一个适合所有人的。国外有个玩家测试过低分段的大乱斗，基本都是闪现大乱斗，因为太卡了。
玩游戏易上手难精通并不是好事情，对战类游戏能够让所有水平的玩家都有玩的开心才是最难做的。

小孩看不上人体堂还行，日本CF\COD的splt2是乱叫的？

是这样吗？从设计的角度看我一直觉得任天堂比较炫酷

拆腻子小孩不能跟外国小孩并为一谈，日美小孩还是会玩Splatoon的，而且肯定比你打得好。

销量不会骗人，NS自家平台上喷射战士的销量不如马车。

跟cod和minecraft比根本就是零头。

销量骗不骗人跟孩子玩不玩乌贼是两回事，事实就是外国孩子也玩乌贼，玩MC玩COD跟玩乌贼冲突么？

比例变高但也不至于基本都是
还说了低分段各种随便打一下不会回场就死了，更低分段经常对手跳着跳着就自杀了，导致那位哥们要技术性的输掉都很麻烦233

splatoon2咸鱼还行，这玩意日本小学生打得都比我好，每次看油管甲子园的直播，小学生那操作都是66的，建议去看下决赛，观赏性一点也不差，至于易于上手真的分人啊。

你这个销量多少和有多少小孩子玩挂钩的逻辑很扯蛋啊。
cod卖得多和孩子玩射爆的多不多有啥关系。 你好歹拿个游戏分级相同的独占游戏来比销量啊。
任地狱的目标一直是全年龄。从来不是儿童。这点要搞清楚。

只玩人机快速街机自定义的玩家不少。ow本来就不是靠休闲内容吸引玩家，而是团队竞技和特色英雄，比如天使这种，单机没法玩，pve玩着也无聊。游戏的方向不同，吸引的玩家群体也不同，不是目标玩家自然不会再上线。

人体堂几个友尽游戏要和实力接近的玩才有意思
和都不会打的朋友大乱斗菜🐔互啄，都只会上b下b，虽然不懂在干什么但是很欢乐
和他们马车就不行了，我闭着眼睛第一赢了也索然无味



—— 来自 Sony G8441, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.0.4-play

我不是你游目标玩家，那么可以退款吗

没人阻止你卖二手

请教OW怎么卖2手，在线等，急

同等 别来一句卖战网打发咯

还以为你说大乱斗

OW...卖账号吧

商业电竞，需要的基本条件是“较长周期内保持较高的活跃用户数”。老任的游戏，说实话大部分不满足这个要求的。1000万用户、热度持续两年，对于59刀的游戏算很不错的成绩，但对于电竞基本是刚过门槛。

跟马车比没懂什么意思，要贴标签的话这俩有啥区别吗

至于cod。。。装机量不考虑了？

你仔细看我说的是“商业”电竞。

这么说的原因很简单，现在的电竞，除了韩国外基本都是企业和俱乐部在做，企业做就是要盈利的。

如果国家能像养举重队那样花纳税人的钱养LOL战队，那我说的就是放屁。
但如果俱乐部和企业需要盈利给自己发工资，那长时间和高人气就是不可少的条件了。

人任地狱又不想搞什么“商业电竞”，有什么好抬杠的，想搞的话大乱斗和splatoon也不会卖现在这个价了。

有种说法，韩国的电竞强的项目都是那种苦练自然强的游戏。

暴雪游戏现在菜鸡少了是因为网络太发达，大家都能看到高手怎么玩的。
以前看一场录像多困难。

选手心无旁骛练习才是原因。
韩国农村的孩子，打成了职业，月薪几万美元，全部寄回家，自己身上只留5000韩元零花钱。

电竞也没几个不是苦练自然强的吧，电竞无非是拼反应，手眼协调和经验，除了反应速度另外两个方面看不就是苦练自然强的吗

菜鸡就是菜鸡，这点我承认的，不会因为看看视频就变成高手的，况且以前我们也有攻略本和VOD可以看。
能够让同水平的人互相竞技其实很困难，不然对战游戏不会因为匹配的事情头疼了。
个人觉得任系比暴雪系游戏更加容易在菜鸡阶段找到乐趣，原因不详，可能是因为暴雪喜欢教人玩游戏而任天堂更加愿意让玩家去发掘游戏内容有关系。

最好只会用b和smash的

可能你用的是小麦克？换卡比和鳄鱼啥的返场容易多了

因为老任在主机上本能厌恶氪金，他喜欢的还是你给我钱我给你游戏的老一套，没有充值按钮的游戏花大力气搞电竞有什么意义？还有就是电竞奖金在日本受到严格限制，职业选手养活不了自己。

菜鸡是能够通过学习和锻炼成为高手的，而在不断的成长中变得更强这个过程能带给人极大的乐趣和满足感，我认为这就是电子竞技的核心价值所在。
对游戏价值的不同理解可能才是真正的差异所在，一种是让水平不同的玩家在当前水平得到更多的娱乐，一种是让玩家在娱乐的同时不断提高自身得到更多的满足。

所以讨论观点不同，我说的是游戏，不是电子竞技，这点上还是有本质区别的。
这个就是差异点，暴雪要做的是电子竞技，而任天堂做的仅仅是游戏而已。
ps：以我为例子，不认为看看录像，每天练习2~3小时游戏就可以大幅提高至高手的水准，最多就是青铜1级提高至青铜3级罢了。

你这话 说到心坎里了。排位出之前，玩的不亦乐乎，出了排位之后，就打了个第一赛季2800，第二赛季打都没打直接akf，排位打着心累

排位刚出的时候，一群人都拿快速练英雄，休闲玩家跟孤儿一样。排位赛，ow这破游戏，没个甩锅的基准，只要是劣势，谁都有罪，谁都能甩给其他人。 之后代练，演员，带老板以及泛滥的挂壁，各种妖魔鬼怪都出来了。主播开粉丝号/代练炸鱼。

WC，原来OW现在是这样的吗？本来最近有些闲暇，还想着要不要捡回来耍耍.......这种只有赢才有乐趣输了要互相骂娘的游戏氛围，我最讨厌这种。

就比较一下ow和大乱斗的胜利画面吧，ow只有胜利者的特写，全场最佳也是失败者被痛殴的镜头，反观大乱斗，是输了的给赢的鼓掌……玩ow的挫败感就是这样来的