一窝子小脚女人垂帘听政，还指望她们拍板改革军制，洗洗睡

宋朝人口不太可能比明朝多，网上流传的那个也只是一家之言而已，很多史学家推算出来的数字也不支持这说法

北宋末年南方就是一副民不聊生的惨状，不然方腊之流也不会有市场

你的意思是唐就是把正常人折腾成癌症的罪魁祸首

很好，我很同意

所以问题还是出在“仁”宗这个时间段

南宋跟北宋一样都是募兵制为主，不然一年几亿贯的支出怎么来的？

没有元南侵一样也有宋北伐，你指望南宋会安安稳稳的偏安一方吗？

自己没有足够的贵金属和铜滥发纸币，这样玩法哪个国家能撑的主？

位置一样

只不过古汴梁埋在今天开封城的6~9米以下

唐民族政策有问题，“非我族类,其心必异”，亡国和忘天下的区别

方腊这些纯粹是被徽宗的花石纲给逼出来的，绝对是官逼民反。
不过徽宗时期北宋的经济不差吧？
据说当时因为辽忙于与金打仗，北宋连岁币钱都开始赖了。

北宋初年仅有户650万左右。据《元丰九域志》记载，元丰（1078年—1085年）年间，全国有户1，600万。据《宋史-地理志》记载，崇宁元年（1102年）全国有户2，000万（实际各路相加为1，730万）。北宋大观三年户数达2，088万，人口约1.1275亿人。

是么？
什么时代没穷人？

关中的耕地在唐朝被称为“膏”，肥沃无比，出产极高，而且人口众多，兵多粮足，我左边防陇西，右边顶着函谷关，我还能自给自足，随时就能出关夺天下。

可惜你是大宋朝啊

地，过度开垦，贫了

水利，郑国渠也不好使了

人口，锐减得不像样了

经营关中很大程度上是赔本买卖，还要倒贴进去，指望关中自给自足甚至打出来已经不现实了。

那还要一路打到陕西去，干啥？图名声？

宋朝时，西藏人已经放牧放到关中平原了

仔细想想，甚为恐惧

北宋从开始在德不在险不肯迁都，就有了先天缺陷
再到赵光义屁股中箭彻底 奠定怂的特质
然后汴京保卫战只能说两皇帝智商有问题，读书画画把人搞傻了

北宋初年关中惨透了，但是没过太久就能从三万户恢复到二十三万户，和唐的三十多万户已经很接近了，可见关中还是可以养人的

关键是开封那个位置实在太吓人了，晚上睡觉都梦见被人捅死的感觉

我觉得这种所谓民族问题都是没办法

光武帝也好，明成祖也好，不知道少数民族危险？

怎么可能

没办法，实力就那样

直接原因上要怪王安石，有智商没情商的乱用人

从整个北宋史来看，要怪宋仁宗，如果他有汉武帝那样的雄心壮志，以宋的国力灭辽还是有很大把握的。虽说他死后得到很高的谥号“仁”，并且让辽主哭泣，但我真的觉得其很失败

你妹，我喝奶茶呢，一口茶全喷键盘上了。

徽宗时最高峰1亿，南宋高宗时5k万，丢了一半

我猜晋王一党认为太祖要迁都是要削弱他们的势力（实际上也有这种可能）

等他自己即位，又不好自抽

求出处。

按梨洲先生说，成祖所虑还不如一富二代‘今夫千金之子，其仓库匮筮必身亲守之，而门庭则以委之仆妾。舍金陵而勿都，是委仆妾以仓库匮箧；昔日之都燕，则身守夫门庭矣。曾谓冶天下而智不千金之子若与？’

南宋有一例。

关中所谓膏腴之地都什么时候老黄历了

武则天都多少次因为长安粮食紧张而移驾洛阳后来索性以洛阳为都了

仁宗就不说了 好像宫中有次出事，仁宗基本吓尿了 得亏曹太后仗剑保护夫君

[本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2013-5-2 15:21 编辑]

你搞笑是吧，就宋那军制还灭辽？保证宋先完蛋，没有澶渊之盟搞不好宋仁宗就是灭国之君。

另外，宋朝的二十三万户跟唐朝的三十万户我觉得没法比

关中在唐末以后衰落得太快，这二十三万户身上未必能榨出油来，搞不好三天两头还要赈灾

黄宗羲这么说感觉有点看人挑担不腰疼……

我觉得也是，唐代还有国力修水利撑着，北宋去了只有赔钱

要怪赵光义，如果他像哥哥那么雄才大略，再向北方推进一些，宋朝就有养马之地了～～

赵检点与朱重八都打算迁都西安，结果前者被“在德不在险”给否了，后者被太子去世给否了
真可惜啊。

1、户 ≠ 人口
2、在清实行摊丁入亩之前户口不是计算人口的铁证
3、明士人及其家属不算入户
推算人口是专业人士的事，我只是指出业内对此的争议

另外，穷人？ 宋钦宗时期什么情况随便搜一下资料就有了，这还用我列举么

不然，夫国祚中危，何代无之！安禄山之祸，玄宗幸蜀，，吐蕃之难，代宗幸陕；朱沘之乱，德宗幸奉天；以汴京中原四达，就使有急而形势无所阻。当李贼之围京城也，毅宗亦欲南下，而孤悬绝北，音尘不贯，一时既不能出，出亦不能必达，故不得已而身殉社稷。向非都燕，何遽不及三宗之事乎！

或曰：自永乐都燕，历十有四代，岂可以一代之失，遂议始谋之不善乎？曰：昔人之治天下也，以治天下为事，不以失天下为事者也。有明都燕不过二百年，而英宗狩于土木，武宗困于阳和，景泰初京城受围，嘉靖二十八年受围，四十三年边人阑入，崇祯间京城岁岁戒严。上下精神敝于寇至，日以失天下为事，而礼乐政教犹足观乎？江南之民命竭于输挽，大府之金钱靡于河道，皆郡燕之为害也。

或曰：有王者起，将复何都？曰：金陵。或曰：古之言形胜者，以关中为上，金陵不与焉，何也？曰：时不同也。秦、汉之时，关中风气会聚，田野开辟，人物殷盛；吴、楚方脱蛮夷之号，风气朴略，故金陵不能与之争胜。今关中人物不及吴、会久矣，又经流寇之乱，烟火聚落，十无二三，生聚教训，故非一日之所能移也。而东南粟帛，灌输天下，天下之有吴、会，犹富室之有仓库匮箧也。

澶渊之盟时的辽宋也好，绍兴合议时的金宋也好，说白了就是双方认可了处于均势，谁也灭不了谁

北宋的战略在海上之盟前都是先灭西夏再考虑契丹的问题

然后西夏就是一直灭不掉

反正结果就是北平成了后来数代不得已的最佳之选

虽然总有一批反京派为了黑北京埋怨定都北京的各代君主，可能历代王朝都是脑残只有他们聪明吧…………

成祖迁都我看还是个攻势心理，人没把北元当外患，人把北元当作统一天下未竟之事业

北元皇帝后来放弃中原皇帝的帝号，这孙子还庆祝过呢

当然他这种想法是不是有点蠢，是另一个问题

所以说节度使祸大，这一个定难军节度使坑了多少人多少国

就汴京保卫战这具体战役而言 北宋 基本没可能被金那点兵力干掉
城中百姓自觉抵抗都能守住 只能怪皇帝太蠢

壮哉，我委座，顺民心而安天下:D

联金灭辽错不错不清楚

至少联蒙灭金绝对是唯一选择，

联蒙灭金不一定会死，遇上贾似道，美利坚也能给他坑垮了

中国人应该向罗马人学习一下灭迦太基的方法，把盐洒在草原上

当时辽经百年，已经汉化。如果知道女真这么凶残，宋肯定选择更为熟悉的辽而共进退。

所以，宋的灭国完全是战略大方向问题。

就辽后期那个架势，能倾国灭宋吗？哪里来的动力？

我大金陵虎踞龙盘之地，汝不服咩:D

肉太香，是条狗都架不住，什么兄弟之国，去他妈的

所以，唐搞出那么多少数民族地方武装，害了多少年。。。。

复燕云者王不是太宗说的

金国当时都没想着要灭北宋，只是想吓唬一下，没想到北宋这么窝囊，完颜斡离布都觉得太意外了，灭了北宋后怎么办当时都没有想好，急急忙忙找了个大楚皇帝了事。

关键是宋要是真对辽说“哥帮你一把你把大同还给我行么”

辽肯定回一句“去他妈的”

大定云中这种地方就是被灭国老子也寸土不让………………