浙江大学决定给予努某某开除学籍处分

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    Tobar
    Posted by Xiaomi Mi 10 Pro
    违纪未遂,不是违法未遂,另外2020[38]文,就是顶楼这件事啊,自己证明自己?

    你这样硬洗,确实难看

    编辑帖子造谣???

    [本帖最后由 Tobar 于 2020-8-1 12:21 编辑]
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    ppigadvance
    法律是道德的底线,你一个校规,还是国内一流名校的校规,底线和法律看齐有什么可自豪的?要看齐那就别整那么多规矩,不违法的行为在浙大应该统统合规。
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    kangbaiyin
    2015杭西刑初字第294号里吕XX全部退赔并取得受害人谅解,相当于校规第十三条第(二)项中“采取措施减轻违纪后果”的强化版。
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    eehyc
    根据三十三条,普通作弊最高给记过,只有组织作弊、窃取试卷、替考等严重情节才会开除,你认为哪位判错的可以单独拿出来讨论
  • k
    kangbaiyin
    另外,浙大校规里并没看明文规定,从轻情形*2的,处理结果也从轻翻倍。
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    eehyc
    我什么时候编辑过这楼
  • 子虚乌有
    我说这楼怎么垒这么高,你们也真有闲心,陪个troll玩
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    eehyc
    十三条全文是:主动中止违纪行为或采取措施减轻违纪后果的,关键词是“主动”,这是法院可以判犯罪中止而不和犯罪未遂的关键。到了判刑阶段的赔偿不可以作为“主动”处理
  • p
    ppigadvance
    如果对浙大爱得深沉,不去洗脱弓虽女干犯造成的风评影响,拼命给校规洗地也是服的。

    法律都有被称为恶法的法条需要不断完善修改,有什么自信一个拍脑壳定的校规完美无瑕无懈可击?

    这次引起这么大的舆论压力,都是造谣引起的?浙大一点毛病都没有?任何正常人看到一所名校容忍包庇刑事罪犯都会觉得惊讶。别人不需要那么多内心戏去理解你,看个标题就能动摇浙大的形象。包括浙大贴吧的热血学子在内,你喊得越大声,别人最多不跟你争了,负面印象只会加深。
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    eehyc
    这个没问题,校规弹性过大,可以修改,但是这不是立法层面的问题,不是执行层面的事。另外有一点需要讨论的,大学为了自己考虑,把所有犯事学生直接推回社会,是好还是坏
  • k
    kangbaiyin
    法院适用缓刑不参考你校规的。

    另外,你非要抠字眼的话,努某某当初的中止,也不是主动,如果你的主动是要求主观上100%自主决定的话,因为按判决所载,他是被女方吓一下而中止的,这个显然和天人感应、放下屠刀相比,主动性不高。
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    eehyc
    浙大关我屁事,我看不惯一堆人整天叫着要法治,碰到按规矩来的就不认帐了。法治有两面,要防个人徇私,更要防群体冲动
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    eehyc
    “主动”就是区别犯罪中止和犯罪未遂的关键之一,什么程度可以算中止,什么程序可以算未遂,有大量判例,法院没理由在这一点上乱判
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    ppigadvance
    惩毖罪犯是司法系统的业务,大学可以并且应该维护自己的学风环境,高考分数是一个门槛,道德品质同样应该是门槛。作弊、学术造假不能被容忍就是大学的道德门槛。刑事犯罪根本已经远远低于大学可以容忍的底线,留在校内百害无一利,不用谈什么是好是坏,包庇犯罪甚至还发毕业证,对所有能力、道德都合格的大学生极为不公。
  • p
    ppigadvance
    规矩有问题还按规矩来就是教条主义不动脑子。
  • k
    kangbaiyin
    既然如此,那为什么法院认定吕XX退赔取得受害人谅解并作为适用缓刑的条件之一,在你这里就不算校规13条的主动了呢?

    是法院乱判?校规不清楚?处理不透明?还是你在黑浙大?
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    impact39
    按什么规矩?请洗涤的直面解释对汉族学生重拳出击,对少族爹爹唯唯诺诺

    本帖最后由 impact39 于 2020-8-1 12:37 通过手机版编辑
  • p
    ppigadvance
    大部分声音压根也没觉得司法系统的判决有什么问题,都是集中在喷浙大的校规和管理,你拼命洗浙大最初的处罚有校规可依,既没有考虑浙大以往对同类司法判决学生的处罚力度,也没考虑考虑这个处罚所谓的依据是否合理。
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    eehyc
    2020 [38]号,同样可开除或留校,但是从轻留校了,这个没有少民因素了吧
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    eehyc
    对规矩有意见的要从立法层面解决
  • k
    kangbaiyin
    你说的有理,看来法院是在乱判了。不应该把退赔取得受害人谅解作为缓刑适用条件,应该实刑。
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    eehyc
    我没有看到有QJ的判例,但是这个也很严重,同样从轻了,而且没有少民因素2020 [38]号
  • p
    ppigadvance
    立法还行,校规是法么?你是不是想太多了?

    再说校规也没讲不能开除,考虑事件性质直接开除毫无问题,并没有超出校规。

    洗这么多页你无非想说部分细节符合从轻条件,但是从轻也只是“可以”而不是“应当”,考虑事件影响,按从轻处置本身就没有合理性。

    [本帖最后由 ppigadvance 于 2020-8-1 12:46 编辑]
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    eehyc
    你对什么情况下算主动的定义有疑问的可以看看罗翔
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    eehyc
    校规的修改建议可以向学校提交,或者向其上级部门教育部提议
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    eehyc
    2020 [38]号,同样可开除或留校,但是从轻留校了,这个没有少民因素了吧
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    eehyc
    可心从轻,是否从轻,是另一个没有答案的问题,学校为了方便自己可以把一切出事学生推回社会,但是这样对社会有好处吗
  • p
    ppigadvance
    大家都提了,然后开除了,有问题?
  • p
    ppigadvance
    答案有,从轻引起巨大舆情,所以又改了,怎么会是没有答案呢?答案不是摆在你面前的。

    学生犯法无论对社会还是对个人都没有好处。

    但是给弓虽女干犯正常毕业发证则是百害无一利,你不用混淆。

    [本帖最后由 ppigadvance 于 2020-8-1 12:50 编辑]
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    eehyc
    没问题,处理得相当好,浙大前后两个决定都合乎程序,我最欣赏的是开除前还给当事人申辩机会,而不像科大那个外网发言的上午出事下午直接开除
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    eehyc
    一次判罚引用了从轻条例,犯罪中止的情况下可以挽救,二次判罚是校内有人举报此人有其他违纪行为,调查核实后,两次违纪就要开除,有问题吗
  • p
    ppigadvance
    朝令夕改还合乎程序,根本就是尸位素餐。这么重的罪下处罚都不调查清楚,说明平时就懒政惯了,这有什么值得称道的?任何熟悉中国体制的人都知道这玩意儿怎么回事,您装外宾没用。
  • 多田野金
    可現在還是開除學籍了,那學校應該繼續剛啊,你應該向其上级部门教育部提议堅持從輕處理
  • p
    ppigadvance
    你是拿司法判决评论校内处罚,我早就说了,法律是道德的底线,底线和法律看齐的校内处罚本身就有问题,看不出这个问题的学校更有问题。
  • 多田野金
    一個勝利走向另一個勝利,要點臉。。。
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    eehyc
    你这种发言证伪或证实都只能是心证,没有讨论的意义。即使是装的,把流程做足,也非常重要
  • p
    ppigadvance
    对于已经出问题的学生不好好调查还等着别人举报,这种轻率的处置更有问题。
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    eehyc
    学校应以教育挽救为主,法律以惩戒为主
  • p
    ppigadvance
    这不是法庭辩论,你搬这套不合时宜的东西出来没用的。
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    eehyc
    那就看有没有专门的调查委员会,此是工作流程上可以改进的地方
  • p
    ppigadvance
    教育挽救就是给弓虽女干犯发毕业证吗?你要是浙大毕业生,拿一个和弓虽女干犯相同的毕业证会不会觉得学校是在教育挽救?
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    ppigadvance
    不是说浙大的处置非常值得称道么,怎么又有可以改进的地方了?
  • 多田野金
    员工拒绝加班,法院判决赔偿公司1万8
    南京老太案,沒撞人為什麼要去救
    流程正規極了
    你根本都不知道網友噴什麼,雞同鴨講
  • e
    eehyc
    前者是一个是奖惩委员会的决定,只能按已有信息处理,处理公告张贴在网上,接受群众举报提供新信息

    浙大是没有常设的调查机关的,如果认为所有奖惩都应该查清案底,可以另外设立。另一方面说,法院都没查出来此人有前科,没人举报的前提下学校有多大能耐值得质疑
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    eehyc
    要法治就一定要违逆部分人的愿望,有时候是少数人,有时候是多数人,为什么网友的愿望就一定要顺从
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    eehyc
    就是在中国搞程序化有没有基础的一个缩影