浙江大学决定给予努某某开除学籍处分

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    ppigadvance
    喷了,法院都没查出来还行,能不能别装了。你去法院告别人欠钱不还,法院顺便给你查了他在你家门口随地吐痰的事么?

    大学工作方式和机构设置是他们自己定的,这种工作方式搞出问题来还吹什么处置得当,就跟吹独山县背400E债务但是一定程度促进了当地经济发展一个意思。
  • p
    ppigadvance
    没这么复杂,就是一个设计有重大缺陷的校规和学校处置机构遇到少民刑事案件翻车的故事。
  • p
    ppigadvance
    明明是浙大沙雕,非要扯中国,中国高校多了去了,给弓虽女干犯发毕业证的还有吗?再找几个出来大家一起喷喷。
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    eehyc
    有没有缺陷先不提,有缺陷的规则也是规则
  • p
    ppigadvance
    知道您教条主义,不用强调。
  • p
    ppigadvance
    片面理解程序正义,而且是用司法的程序正义要求校规。
  • e
    eehyc
    控方有义务对嫌疑人的案底和作为进行调查,有没有不良行为,在校在社会的表现如何,本就是判案依据之一,何况是刑事案件
  • e
    eehyc
    对法不满需要从立法层面去解决,到了执法层面每个人都会有自己的立场,永远会有不满的地方。参照辛普森案
  • e
    eehyc
    一切规则都有落后的一天,规则没有更新之前,按规则处理还是意愿自由处理
  • 多田野金
    你這體現的根本不是規則性,全是自由量裁,所有減刑規則全扯出來
    法治要先有共識,你定一個法連共識都沒有,然後說你們都要遵守不然就是不講法治,這還是拿法律當工具那一套
  • L
    L1
    老弟,我劝你少点口舌,和法盲谈法律就是鸡同鸡讲,逻辑出发点都不一样,我现在都当笑话看。反正也就骂骂tgbxs,改变不了什么,和阿Q差不多。
  • e
    eehyc
    不按程序处理,怎么管理几万人的机构
  • e
    eehyc
    参照校规12-13条
  • e
    eehyc
    谢谢,心累,不知道环境还能继续恶化到什么程度
  • 多田野金
    辛普森案涉及到是程序正義證據合法性的問題
    對天龍人選擇執法也能扯那麼高級嗎
  • p
    ppigadvance
    片面理解片面二字。
  • p
    ppigadvance
    不知道这位专业人士司考哪年过的?
  • 多田野金
    別一個捧一個唱了,整天淨整些奇葩案例還美其名曰程序正義的人渣真不知道說什麼好了
  • 铁观音
    真不容易啊,一觉睡醒看到这帖十几页了,终于找到个和阁下站一边的了
    换我我也感激涕零...
  • 萝卜
    校规里没有啊,依据是啥
  • e
    eehyc
    按规章制度来,还是按个人意志来,选一个吧。我所认识的网友,按程序来要喷,不按程序来更要喷,反正顺着自己的意愿走就对了
  • L
    L1
    08年,觉得早了还是迟了。
  • e
    eehyc
    判例的主要依据是校规12-13条,中止+自首
  • p
    ppigadvance
    无关早迟,不过分不清校规和法律却能过司考让我觉得有点诧异。
  • L
    L1
    我觉得你看问题不要太局限,具体执行阶段,部门规章高于法律适用的比比皆是。各个部门就是一个山头,各机关只愿意适用本部门的规定,哪管你法律,那是法规处的事情。中国讲法律的地方只有法院,但是大部分纠纷根本就进入不到诉讼阶段。
  • 萝卜
    所以为什么要提
  • e
    eehyc
    我所查到的学校的通用监督举报方式是通过校纪委办、监察处。另引用浙大公告“通过这个事件,我们也发现了一些工作中的问题和值得反思的地方。我们将举一反三,认真评估并修订完善《浙江大学学生违纪处理办法》等相关规定,改进学校管理,加强制度建设,为更好地推进依法治校提供坚实保障。”
  • e
    eehyc
    作为辅助依据
  • p
    ppigadvance
    我都不知道你再喷啥,能不能倒个带再来喷,我觉得我今天上来头几贴就够回复你这个事了。

    另外别人拼命洗程序正义,你上来表示理解然后马上转头就给丫一锤子说部门规章高于法律是常态,你让人脸往哪搁?
  • 萝卜
    凭什么做辅助依据?既然校规里没有
  • c
    collinne
    噗,2020第38号就是现在这件事,用自己证明自己?别搞笑好吗
  • p
    ppigadvance
    有点想让杠神来分辨一下,感觉卖哥附体。

    当然我这方面悟性挺差的,说错勿怪。
  • e
    eehyc
    建议你再查一下,38号是任XX事件
  • e
    eehyc
    非常正常,法院判案也会列“因XXX家庭困难原因”等辅助因素
  • L
    L1
    这案件有什么好说的,浙大程序没有瑕疵,做出结论也有依据,人家是做足了功夫,背后肯定是专门运作过,所以才能从轻发落。
    后来社会炒作厉害,又有新的证据新的举报,所以改判开除。一套程序下来没有任何问题。
  • e
    eehyc
    部门有规章不按部门的规章,这就是你想要的?
  • 萝卜
    越说越离谱,家庭困难这种辅助因素一般是从经济上考虑犯案动机或者罚金额度。而少数民族这种因素你说因为少数民族基础教育条件差加分什么都可以理解,少数民族和qj犯罪有啥关联?这怎么辅助到校规执行上的?
  • p
    ppigadvance
    又来,校规是部门规章?

    我再认真回你这条,我都觉得自己复读机,你翻前面吧。
  • 多田野金
    “可以”,不是“必須”
  • p
    ppigadvance
    程序没有瑕疵可还行,本身就是出了事的学生,连在自己学校平时什么表现有什么劣迹都搞不清,你和我说程序没有瑕疵。

    他按设计好的程序来的,叫做“程序执行没有瑕疵”,而非“程序没有瑕疵”。

    司法这么注重语言严谨性的学科,我真不知道您是怎么过的司考。
  • L
    L1
    校规不是部门规章,但是是依据规章制度及文件精神制定的,在学校里就是最大的依据,符合法律的规定。
  • 多田野金
    专门运作过,所以才能从轻发落?
  • e
    eehyc
    你说的是制度建设的问题,还是立法阶段和体制建议阶段就该完成的事,具体到个案整个事件都合法合规
  • p
    ppigadvance
    校规有没有依据、符不符合法律规定,和校规合不合理、需不需要改进,不是一回事吧?

    校规的制定本身就不像法律法规那么正规,基本就是满足自己日常管理需要,和你一个企业的规章制度差不多意思,只要你不违反劳动法,那随便你怎么规定都可以。

    比如你可以规定员工上午11点上班,下午3点下班,并且严格规定不允许加班,这不违法,但这样一来你的公司肯定人力成本高工作效率低,最后导致竞争力低下甚至倒闭,这个过程里面都不涉及什么违法违规问题,但你能说这个公司的规定没有问题么?

    浙大现在就是这么回事,校规不严谨导致舆情发酵,你就算再怎么吹他程序执行完美无缺,也不能否认他这个规定本身造成的第一次处罚沙雕这个事实。现在出了问题你拼命洗这个公司制度执行非常好,有卵用?
  • L
    L1
    不好意思,每个人的语言习惯不一样,前几年在省法制办做合法性审查的时候,领导也没有您这样扣字眼。
  • p
    ppigadvance
    这是语言习惯的事么。。程序有没有问题和程序执行有没有问题是一回事?
  • 多田野金
    彭宇案自由心證,勞工不加班應賠償公司損失都合法合規,追求和現實脫節的合法合規就是懂法的人幹的事?