天朝是从什么时候开始走下坡路的

  • 未定名
    你也不想想这是为什么?挖煤修房子啊?这是生产的要求啊。没有生产的要求,你修铁路是钱多的烧得慌。
  • 岩波书店
    我真不明白有些id到底想说明什么,我的观点很简单,资本主义萌芽本身就是搞笑的说法,大明那叫资本主义萌芽,那佛罗伦萨公社算社会主义萌芽么?
    其次别说资本主义萌芽,就是真的资本主义也不见得能导致机械化大生产,没有机械化大生产,中国还是一样要被英国人打翻,英国人可不会因为你是资本主义就不打你
  • r
    realclone
    喷了,别拿课本压人,我是很认真的和你讨论的
  • 岩波书店
    但是你讨论的语无伦次,让人不知从何说起。
  • 未定名
    很简单:那时候德国和法国根本就没多少资产阶级,所以才有魁奈这样小农经济的思想代表,但国际竞争的需求和资本主义的发展要求直接宣告了魁奈等人思想的不切实际。
  • 岩波书店
    为什么只有统一才能有资本主义?
  • 未定名
    结果呢?在英国资本主义得到了发展空间,在法国得到了?你自己都说“几乎”
  • 岩波书店
    法国是小农经济难道英国不是小农经济?克伦威尔靠的还不是小自耕农?
  • 岩波书店
    几乎是因为要废黜亨利三世的齐兹公爵被亨利三世刺死了,然后法国资产阶级就干脆起来搞神圣同盟了啊,你到底有没有基本的历史常识啊。
  • 岩波书店
    你以为只有1815年那一次叫神圣同盟啊?齐兹公爵和他的追随者们搞的法国天主教同盟也叫神圣同盟谢谢。
  • w
    waterfirestart
    mark
  • 未定名
    德国当时还真是半封建经济,这个不是我说的,经济史有结论。你不能因为具有了某项条件就说人家一定是完备的资本主义。再说了,我从来没否认资本主义发展水平有高有低,但低于英国是历史现实。
  • 岩波书店
    说来说去都把辩证法抬出来了,我觉得也真没什么可讨论的了。我还是认为资本主义萌芽跟机械化生产之间没有任何必然联系。
  • 未定名
    你连生产力和生产关系的联系都不看那也没什么好解释的了。最简单的,修铁路需要一定的贸易量才能达到盈亏平衡,如果没有这个贸易量,铁路系统只是一堆废铁。
  • 岩波书店
    那好啊期待大大告诉我们1800年英国的贸易规模比法国大多少。
  • 未定名
    随手找张图,人居GDP的你自己看看


    还是人均GDP


    [本帖最后由 未定名 于 2014-1-3 18:16 编辑]
  • 白兔王子
    宋朝重文轻武,各种议和花钱买太平才是天朝走下坡路的开始吧
  • s
    snakeason
    请问您头像的出处,注意好久了
  • n
    nikutai
    其实黄宗羲、王夫之已经有了近代民权思想雏形。
  • 岩波书店
    大大你这张图没说明太费解了1500年的英国人均GDP肯定没算苏格兰吧?但是詹姆斯一世继位之后就该算了吧?吞并整个爱尔兰之后爱尔兰人也该算进去了吧?为什么你的人均GDP一点波动都没有呢?
  • 岩波书店
    从人均GDP上完全没看出法国宗教战争的影响阿
  • 7
    788414
    一开始就是落后的,因为有古希腊的存在
  • n
    nikutai
    开发出法拉利跑车算么?
  • 未定名
    这统计很有可能不是按照政体作为单位而是当今国家的覆盖区域作为单位的,1500年哪来的德国。
    何况在19世纪以前的数据基本都是靠各种贸易资料等估算的,直接统计一国GDP在经济学上并没有很长的历史。