这考试真是拼人品么?还是有啥窍门?

  • s
    solazy
    你没注意到自己选A配对到B会得0分。

    而且你在博弈论里面讲同学感情,本来就是不读书的表现,博弈只讲理性不讲道德。

    你怎么不说囚徒困境里面那两个犯人还是铁哥们肝胆相照呢?

    可怜的老师为了防范你这种道德帝还特意说明试卷会被销毁,让背叛成本变成0,你真是辜负老师一番苦心啊,也证明不读书不可医

    囚徒困境本来就是黑暗之题,只有大家全输,没人赢,才是唯一的出路。

    像楼上那些说10分也是不及格的。有没有想过,只有全班人都得10分全部人不及格才是唯一出路吗。

    趴地上好好想一下

    [本帖最后由 solazy 于 2013-6-21 01:49 编辑]
  • s
    stoneocean
    分析的挺透彻,我只能说是死读书的表现。理论上没错,但是现在不是在考虑作为学生应该选什么吗?
    我再强调一下啊,耶鲁案例里的老师说了这么一句话,就是有些外界因素是不可控的,比如条件、收益、反馈效应等等,在忽略这些因素的时候优势决策是B没问题。
    但回到实际的学生考试中呢?存在影响的外界因素吗?我认为是存在的,就是同窗感情、以及考试结果私下公布等等。所以在作答试卷的时候还是要考虑这些不可控因素的。
    在上述题设条件下,单纯依靠理论选择个体利益最大化似乎不是那么好办吧?举个例子就是同学的报复,是不是在每个人的心理要衡量一下呢?别说老师为了保密而销毁试卷,答案结果被公开可以说是注定的。
    因此才有了之前倾向于选A的答案,理由就是考虑了一些外界因素,而并非是绝对套用理论模型。事实上在囚徒困境中,互相告发(即BB选项)也是非常少见的结果,即便它是理论上的最优选择。

    我与其他选B的同学差别就在于此,是否考虑外界因素,这么说能不能让您老稍微了解一点?别总以为别人都是不看书。真正不看书的,现在正在泡吧作乐数票子,哪会一天下来作网络辩论啊!
    醒醒吧,趴下吧,思考吧,构成人生的要素多了!
  • s
    stoneocean
    另说一句,上完学后不懂得实际思考,依然生搬硬套,完全照抄其实是挺悲哀的一件事,往大了说这和当年的全盘西化主张一样愚不可及。

    有心理阴影的同学千万别自己往上套啊,我可没专指谁。
  • 级替四
    即使你不是投机者,你就是想选a也没法选,因为总有人会选b,所以你也只能选b。
  • 级替四
    最后销毁试卷不是脱裤子放屁么,分数都是秃头上的虱子明摆着。
  • s
    stoneocean
    恩,这又回到上面一位同学说的信任度的问题上了!
    算了,探讨的意义不大了,我看就此打住吧
  • w
    wascoo
    吵个jj,你选A,我选B,完事
  • 億万千
    手机版都五页了,绝逼好题啊!
    谁出的
  • 级替四
    如果你犹豫过是否要选a,说明你人品不错。

    如果最后真的选了a,只能说明智商问题。


    至于现实世界中,你不用担心群体利益的问题,会有私下协议的,表面上大家都是20分,私底下会有各种奇葩的分数。
  • 查理王
    仔细看了下题,如果是随机小组,互相不了解,那不用想了,直接选A,如果是互相了解小组的队员,那不用想了,直接选B,因为如果我下次补考 而你不用的话 那我揍死你
  • y
    yfl2
    仔细看题后还不知道是随机匿名配对?
    另外你选b,还要揍选b的?
  • z
    zhuliang
    其实就算完全抛开信任度的问题,也需要考虑对方的打击报复,在学校里可能无所谓,怎么选都是理论上的,就算是军校讲战术也不会真死人.
    现实中这么选招来仇杀可不是好玩的,大家犯罪题材电影也看得不少了吧?告密者就算能逃过法律的制裁日子也绝对不会好过.
  • y
    yfl2
    b就是现实中缺乏担保情况下的普遍选择,就好比你用支付宝付款,和告密被仇杀没有关系,大家都选b,谁仇杀谁啊?

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-6-21 10:26 编辑]
  • z
    zhuliang
    两个都告密,帮派两个一起作掉,你可以只考虑当下的最优选择,但是你不要忘记你的任何ACTION都会产生一个REACTION.
  • m
    myquell
    老师报考试通过率省事了,直接拿选A的除以总人数就行
  • y
    yfl2
    你说的这种情况和本题完全不同,两个都告密,说明他们是一个帮派的,帮派当然有规定说不得告密,否则杀全家什么的,这个有吗?
    反过来说,如果选b死全家,那么就完全和本题收益不符,也根本没人会选b了
  • 星月之隼
    选a!!!!!!!!!
  • 大胖胖
    这题的本质就是10分与0分有无收益上的差别,有差别是个人都选b,没差别其实就是20分和0分的差别,因为没人能获得最高30分的收益,所以大家经过相互妥协最终也只能选择相对有利的选项。
  • 大胖胖
    就像三个人玩黑白配,第一次大家都一样,如果没人愿意换面就永远结束不了,只能有人做出妥协换面才行,这里大家选b只能是永远结束不了这个结果。
  • 大胖胖
    按ls给出的条件连目不识丁的大妈都知道选b,自己又不吃亏,运气好还能赚,那这题出了有啥意义,博弈个啥。
  • y
    yfl2
    你开始不就说大家都选a最优,所以你选a 么、这道题考的就是简单的绝对优势策略,上课也是这么教的

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-6-21 13:24 编辑]
  • 级替四
    说选a最优的是指团队获益吧。

    个体利益只能是选b。
  • 大胖胖
    俺日,那就应该把出题的打一顿,没事消遣俺们白白多考一次试,补考还tnd换题目。
  • 信步闲庭
    选B是内斗,选A是协作
    别纠结分数多少,结果其实就2个,及格或不及格

    一个群体的文明程度越高,选A的概率选高
    当然在天朝选B绝对多很多,损人利已的心态已经被当前天朝扭曲的竞争环境熏陶出来了

    PS:在任何情况下我都选A

    [本帖最后由 信步闲庭 于 2013-6-21 13:45 编辑]
  • 大胖胖
    不过俺还是选a,反正也是补考一次,至少还有个满分的人要感谢俺一下。
  • 级替四
    楼上出生死题的,有人选b,这就真的是人品问题了。

    因为这时候优势答案中已经渗入了伦理,你选b就代表了你让一个人死来让你获益。就相当于你弄死一个同类给自己赚钱。
  • y
    yfl2
    选b就至少拿10分不用补考了
  • y
    yfl2
    生死题和这不是一道题
    生死提中没有0 10 20 30 的区别,也就说说,无论选a选b,对自己来说都是一样的
  • y
    yfl2
    看看,什么东西都上纲上线
    事实是,在信用体系发达的国家,正因为大家意识到个人永远趋利,所以在没有其他约束条件下必然选b,最终造成人人选b大家受益较低
    为避免这种情况,才有了各种合约,约定大家都选a达成双赢,中外都是如此
  • S
    Smilebit:)
    只要出题者的意图不可知,就没有合理的答案
  • 级替四
    你这是让全班不会笑话你的理由:因为我知道你们都选b,所以我牺牲自己选个a,至少让班上有个人能拿满30分。

    当然如果所有同学都是你这个心态选a,出题者就傻眼了。
  • y
    yfl2
    这种心态本来就是错误的,考试的目的是自己获得高分,而不是什么帮同学获得高分,你要帮同学的高分,应该是考试前的事情
  • 级替四
    感觉上这道题就是为了让学生们深刻认识到现实的残酷,在个体趋利的本性下,最终会选择一个最不利于群体的答案。
  • 级替四
    这道题本身的意义,就是为了通过现实粉碎选a者的幻想。所以该满分实际上就是10分。
  • 大胖胖
    越说越不着调了,10分就及格还用出题吗,光赚不赔还有啥博弈在里头。
  • 大胖胖
    前面有人说了如果自己要补考,别人得满分就要打那人一顿的啊。:D
  • y
    yfl2
    没有任何残酷,这只是说明事先约定的重要性
    没有事前约定,连一瓶水都买不到
  • y
    yfl2
    是啊
    因为是绝对优势策略,本来就是永远最佳策略,就是只赚不赔,也就是谁不选谁傻子,除非事前可以串通

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-6-21 14:21 编辑]
  • 大胖胖
    这世上不都是你这种宁可共输不愿意共赢的人。
  • 级替四
    这就又加了一个因素,得10分和30分者会被暴打
  • y
    yfl2
    要共赢就事先约定啊
    否则谁和你“共赢”?你得0分他得30分
  • 级替四
    约定也没用,就算事先让全班商量好一起选a,照样有人选b,这是趋利本性。
  • y
    yfl2
    约定当然是有反馈机制的,这就和合同一样,要是单次博弈,一切只算本次博弈的收益,其他无关紧要,那确实没用
  • 大胖胖
    现在看来这题真是道考人品的题啊。
  • y
    yfl2
    任何时候,为自己利益考虑都不是不道德
    否则你为了地球总收益考虑,完全可以考虑少吃饭,生产力不足以支付生活开销时自杀,为社会节约资源和养老金
  • y
    yfl2
    另外你不觉得自己自相矛盾吗?你所谓的共赢,也是自己收益最大化(因为你知道要不是双方沟通都选a,别人也不会选),你要是真看得起自己人品,应该是自己得0分,别人得30分啊
  • 大胖胖
    俺的标准是及格最好,不及格的话那10分俺也不要,你是宁可要这不及格的10分,也不愿意让别人占你便宜。
  • y
    yfl2
    拜托,你考试的时候目的很简单,就是尽量的高分,选b就是尽量得高分
    没听说过你考试的目的是为了同学得高分的
    那你要是铁定及格或者铁定不及格了,是不是就干脆帮别人做题而不是争取更好分数了?
    你参加的是考试还是联谊?
    另外这个世界上已经没有这种物种,即宁愿别人占你便宜,也不要自己占别人便宜,你真的宁愿自己0分别人30,也不愿意自己30别人0?

    [本帖最后由 yfl2 于 2013-6-21 14:57 编辑]
  • 大胖胖
    损人利己的事俺不屑为之,而你损人不利己的事也愿意干。