来聊聊美帝为数不多的失败的战争-越战

  • 小天猪
    winder又开始混淆概念了,又开始动机论了,摇脸不要脸啊。
  • 贝卡卡
    美国能打,是因为他有这个实力,不光是军事实力,经济实力等都可以
    当时的中国可以吗?牺牲了上百万志愿军算了不说,按你们的理论,战争总要死人的,那背后为了支持出兵而饿死的老百姓呢?他们也算是战争的附属品是吧?
  • 达尼.阿尔维斯
    战争只论输赢 毛子死了那么多人 不强吗
    西班牙二战基本没死人 不参与 没见他成五大流氓......
  • d
    dog
    我觉得有些中国人真是无法理喻

    战争明明是流氓的游戏, 他非要你用书生的方式去玩, 结果呢, 被人打了, 还要捂着脸说, 你丫耍流氓, 唉。。。。。。。。。。。。。。。。
  • 贝卡卡
    按照某些人的理论,只要战争有动机支撑,所以在战争背后牺牲的都是必须的
    btw,我从来没说美国的战争是正义的,只是美国有资格有实力可以打得起,而50年代的中国呢?也有这个实力?
  • d
    dog
    这帽子不是我扣的, 是你自己主动戴的
  • 贝卡卡
    所以毛子的强盛才支持了几年?而美国又强盛了多少年了?
    打肿脸充胖子,自以为打赢几个战争是不会得到别的国家的尊重的
  • 贝卡卡
    请不要忘了背后还有几千万挨饿的老百姓,至于饿死多少,不好意思,tg没统计,我也不知道
    当然了,对于你们来说,饿死几个老百姓算什么,反正有国际话语权就是饿死再多的老百姓也是值得的,对吧?
  • 级替四
    你不了解为什么死伤差不多的两场战争在美国的影响不同。

    韩战美国并没有出全力,他们可以接受平局,实际上仅仅打了几个月,双方就开始在谈判桌上谋求和平。如果不是因为朝鲜和韩国人为了几个区域的归属不依不饶,朝鲜战争在第一年就画上句号了,后面长达两年的阵地对峙,双方目的只是为了逼迫对方在停战协定上签字。

    而越战美国人则是主观上想打赢的,而且投入了一切常规战中最先进的武器和战术,耗时长久,最后却不得不承认他们输掉了战争,在这个泥潭里只有投入,而没有收获。

    这就是韩战和越战根本上的区别。
  • 贝卡卡
    而且我想问下这些热血沸腾的青年们,你们觉得是活在一个用老百姓鲜血换来国际话语权的国家好呢,还是呆在一个没有国际话语权,但老百姓就安居乐业的国家好?
  • 达尼.阿尔维斯
    人类就是不停的·打仗 这基本无法解释理由 再说那是伤亡百万 死亡不可能百万
    你看南棒死了那么多 还不就是南棒吗
  • 达尼.阿尔维斯
    毛子现在还很强啊 格鲁吉亚 北方四岛 你换其他国家看看
  • 贝卡卡
    而且我想问下觉得李世民是古今第一帝的仁兄,李世民在历史在到底有什么改变我中华的壮举?
    好歹嬴政还统一文字、统一度量衡,第一次将国家这个概念带入中华,毕竟战国还是氏族大于国家的
  • k
    kaiseryin
    韩战保北棒子要缓冲个**缓冲带
    最大的作用是保留一个比天朝还差劲的小诸候国供国人比比心理平衡点而已
  • d
    ddzz
    你不觉得“安居乐业”和“国际话语权”这2个概念先战个几页?
  • 贝卡卡
    强的从苏联变成俄罗斯了,确实强啊
  • 达尼.阿尔维斯
    为啥现在外国 有叫唐人街的 没叫秦人街
    秦朝时间太短 真正大一统是在武帝独尊儒术之后
    所谓盛唐强汉
  • W
    Winder07
    可笑,本贴里自己被dog说得还不了手,跑过来找我放一枪,扣我一帽子,真不知道谁不要要脸
  • d
    ddzz
    真抱歉,你例子错了,意义应该和解放战争差不多。
  • 达尼.阿尔维斯
    当然强了 要不你让日本 跟他打打 人家变俄罗斯了 面积还不是世界第一吗
  • 贝卡卡
    不好意思,当时朝鲜和韩国已经是独立的国家了,既然如此,就不是内战了
  • 达尼.阿尔维斯
    你这么多文字 还不是在三八线那 僵持吗.........又没见米帝打过三八线....
  • j
    jazzcat
    志愿军死亡百万也太扯了吧,维基上是四十多万,对比美军三万多,南棒军二十多万,还有其他UN军,数据并不难看
  • s
    superwza
    喷了 引用二手智慧伤亡数字被人打脸之后还敢出现
  • 贝卡卡
    喷了,原来李世民的功绩就是给后人称唐人街这一条啊
    btw,没有嬴政的统一,会有强汉?我刚才就说了,能把当时文字语言都不同的国家统一,这本身已经是很大的功绩了,更别说他第一次把国家这个概念带入中华
  • 小天猪
    winder你这货看看清楚我
    现在不在电脑前面。二货。
  • 贝卡卡
    嗯,那看来加拿大是世界第三强了
  • d
    dog
    我说的第一是指能力, 借用李世民征高丽说明朝鲜对中国的重要性

    你扯那么多度量衡, 文字, 尼玛秦始皇生的早, 先统一了, 你让后面那么多皇帝统一个鸡毛啊

    你咋不提秦始皇焚书坑儒?你咋不提秦始皇连个继承人都搞不定? 被身边人玩死呢?你咋不提秦始皇把民间的金属器具都收起来溶了都保不住自己王朝稍微存在那么长一点点时间呢?
  • 达尼.阿尔维斯
    我早说过 人类必然战争 战争必然死人
    你不能说上厕所很臭 就拒绝上厕所
    因为大家都只是人类 不是天使
  • d
    ddzz
    我在这贴里面可没看到谁说民众的牺牲时”理所当然“。但其他几位也说了,战争就是要死人,要有牺牲的,也许会有其他的方法,让牺牲更小些,民众更好些,但当时想不出来有什么P用?面对武装到JB的王师,你有更好的方法?减少更多的牺牲?。

    有“绥靖政策”的例子,两大阵营都不知道究竟是战还是不战。但历史还是给出答案了。
  • W
    Winder07
    志愿军没实力凭什么让美国用上了常申凯那套时间换空间啊,如果实力相等,起码应该达成相持战,如果美军占优势,应该反过来打歼灭战,结果怎么选择了这种弱者的战略
  • d
    ddzz
    南北战争是美利坚联盟国侵略美利坚合纵国?哈哈哈哈哈
  • 达尼.阿尔维斯
    那是在汉朝 真正做到文字文化一体 不然怎么叫汉族
    唐人街 本身说明了 唐朝文化经济在当时的地位
    后世影响
  • 贝卡卡
    笑喷了,请你去了解下真正的焚书坑儒再来说好了,看看嬴政到底烧的是什么样的书,坑的是怎么样儒好伐?说道接班人的问题,李世民找的就对了?不说儿子嫖了老子的老婆,最后连位子都被人家女人抢走了,嗯,李世民的接班人找的好。
    btw,原来这事怨李世民生的迟,好借口!你咋个不说你自己生的太迟,生早几百年说不定你跑的比谁都快还能拿第一呢
  • d
    dog
    如果中国不管, 南棒统一朝鲜半岛, 美军直接可以部署军力在中国重镇东北三省边上, 东北对中国的战略意义有多大? 这就相当于中国的睾丸被美国人捏在手里了

    当然, 我知道你是恨不得美国直接灭了中国的那号人
  • s
    superwza
    几十万条人命换了全套30年代水平的工业体系 外加苏联专家和蛋蛋技术资料
    这个价码爸爸是不会出的

    想战人命重要还是这些玩意重要的亲咱就不奉陪了:D

    [本帖最后由 superwza 于 2011-12-30 15:51 编辑]
  • 贝卡卡
    我说的是你口里的解放战争,当然你觉得是解放战争,在我看来就是内战
  • 沉默の狙击手
    说到这里我想起著名的中立国瑞士。瑞士是个小国。不过瑞士一直民风彪悍,是欧洲历史上有名的出雇佣兵的国家。以前也是有名的寡妇国。

    你不打仗,就只能卖屁眼,交换利益牺牲的都是普通人的利益。脏的不光是战场上死人
  • s
    superwza
    这记耳光抽得响:D
  • d
    dog
    就这么高明的主动后撤, 然后准备充分再反击, 还让美国死了几万大兵, 真是情何以堪