贵族之间只是表面，关键是与人在历史中的无奈和挣扎。无论你是平民，贵族，国王甚至是传说中天赋异禀的英雄。大家都在挣扎，都有难念得经。

是啊，贵族之间的恩恩怨怨，某种意识上就是层级比较高的普通老百姓的斗争吧。

所以，松野的作品，一直是越聊越觉得剧本太深奥鸟。

是啊是啊，所以人这种东西时间跨度放长了看的确很扭曲的

先挨一刀，然后两人上半身特写，转回大画面迪哥流着血慢慢往出口走，身后是老婆趴地上
迪哥一身国王服装，带着剑

对了，谁记得迪哥能不能学空手入白刃特技

应该是来不及的吧。

好像我记得有一次Guest出场的时候装过见切。

这个,是狮子战争里的吧。原版我不记得迪丽塔捅没捅女王，但是应该没特写的吧

挣扎个毛啊，是拉姆萨自己缩了好不好？

戴斯达格本来有机会把握历史的脉络，创造历史，但被拉姆萨和二哥毁了。拉姆萨的正义其实就是一种维持秩序的中庸，迪利塔说的一点都没错，“（对奥维利娅）他什么都做不了”（瀑布之战后的碰面）。他只能作为秩序的维持者，不是迪利塔和戴斯达格式的新秩序的创造者。这是人物的本性决定的。就像暗兰说的，他自己选择成为了弱者，以方便他可以抱怨其他人，比如他大哥，比如迪利塔。

应该可以，不过要完成很痛苦的。短短第一章里要练到侍可不是一般的浩时间。

没特写

成为强者，就必然有TO第一章开始那种选择出现——为了理想，要弄脏自己的手吗？

而拉姆萨在面对贵族和平民的纷争的第一章最后，选择了逃避——逃离北天骑士团。这是他主动作出的选择，而不是什么随波逐流。记住，这是他自己作出的选择，不要把责任推到“我是被迫的”上面，然后就当一个缩头乌龟，这样根本没有解决任何问题。

事实上到他也没有对贵族和平民的矛盾做出任何调解，只是粉碎了一个超现实的阴谋。

酒多老爷，你这话说的让我看的茫然了。你能不能加个主语什么的啊

[本帖最后由 zzb 于 2009-1-27 22:55 编辑]

照样捅完趴地上，没特写图片而已

首先，拉姆撒没有抱怨过什么吧。他的想法其实也不是什么维持正义什么的。他的想法很简单就是你们杀人可以，但是让我知道了，呵呵，俺就要管。这个在一些小地方可以看出来，比如去就迪丽塔妹妹路上捎带救了那个贵族。还有那个陆行鸟。（话说这种想法好像是只有有能力人才有的）

德尼姆和拉姆撒的不同在于，德尼姆是玩家的代表，所以他是的象征性的人。拉姆撒是一个要被描写得人。他有过去，儿时的玩伴，有妹妹，有成长的轨迹。而德尼姆有这方面描写吗？

所以，这不是他缩，是他的个性使然。他不是去选择作为弱者来逃避。你看如果他是逃避，那么教会的阴谋，狮子战争关他屁事啊。其实拉姆撒是很有担当的，让他救谁他就救谁。最后一段更是像赶场子一样去救火。

关键是以他的这种方法是就绝不了问题的。所以他就不了蒂妲，救不了自己妹妹。在游戏里在规定战中他会遇到些逃兵，他会说我不想杀你们。然后，就把人给团灭了。

剧本其实是着力渲染这种有时理想，你在这么努力都是不行的悲哀。
这种矛盾就像，你要和平就要把敌人团灭。为了不再杀人，而拼命杀人。你不觉得很矛盾吗

[本帖最后由 zzb 于 2009-1-28 00:33 编辑]

那么
迪哥一身国王服装，带着剑呢
我记得PS上好像没有啊，如果有我对迪丽塔的看法要推倒重来了

当英雄王后就换衣服了，一身金色还披个披风，腰里挎把剑

ps上的？

看来我有必要温习一下了，完全没有印象了

废话，当然有。

他小时候在王都海姆生活，和四巫女特别是水之奥利维娅是青梅竹马。后来霸王死亡，父亲普兰西和叔父布兰达有了分歧，为了防止卡秋娅被布兰达利用，普兰西带他和卡秋娅离开了王都来到港町高特利亚生活。后来暗黑骑士团袭击了高特利亚把他爸爸带走了，他和维斯就计划向罗斯罗里安复仇，准备袭击“来访的暗黑骑士团”，于是发生了TO开始的那一幕。

怎么样？比起“贝奥尔普家三子，庶出、在士官学校学习，有一个妹妹”的背景，这个背景差不到哪儿去吧？

所以说你TO剧情不熟就不要再随便乱评论TO了行不行？

这个我剧情不熟吗，你可以告诉我的呀

反正大过年的大家都闲着，讨论讨论问题吗。我也没喷TO呀，拿FFT跟他比我觉得没摊TO的台啊。毕竟是同一个个爹生的。

要评价to和fft可以，拜托能不能先把to给通一次，而且偶尔我觉得你fft也有必要再重温那么一回

TO里德尼姆是有背景，但不仔细分析，是根本感觉不到的

其实，我只是谈谈想法而已。并不是觉得我说的多么多么对。

我从头到位主要写的也就是些FFT的事。TO主人公那段只不过是拿过来作比较一下，主要只想说明两者的侧重点不同而已。我想我写到这了没有喷过TO什么坏话吧。所以我也没评论过TO什么吧。

我只是侧重在些FFT。因为，我看了大家的贴，觉得这里面有误解。我只是把我的看法拿出来供大家参考。我写了这么多的字，好像没有正面的说TO这里怎么怎么样，FFT这里怎么怎么样。然后来一句，FFT比TO好什么的吧。我只是尽力他们在剧情上的区别。

至于通TO，我个人比较懒。而且游戏上手的很慢。一时半伙，我也拿不出什么想法。
至于我写的东西，不是说没有破绽。和大家讨论的时候，我也在不断更新自己对游戏的认识。但你总不能因为你写的东西不全面，就不让人家说话吧

大家如果不同意我的想法，咱们大可以讨论讨论。如果老说你没玩过你没资格，就没意思了。我游戏没玩过。人家写的评论我可以看吧。故事的大概我可以知道吧。而且我也没说TO那里不好啊。我只是说了不同两个字。说白了，我是来推销FFT的。

是啊是啊，我就是这个意思。因为我对TO的了解是别人的评论。别人做出的评论在我看来就是松野想表达的东西。而那些refo说的感觉不到的东西，目的可能是让故事不出现不合理。当然也可能是真事隐，假语存。但是就这里的身世我看不到什么松野想隐藏的东西。

这里人都在，如果真的开新贴。那些TO的fan估计连鸟都不鸟了。

其实我是闲的无聊，说说想法，锻炼锻炼思维。

其实，我是看上面几位对FFT的太脸谱化了。所以就来插个嘴，不过好像这个嘴插得长了点。

[本帖最后由 zzb 于 2009-1-28 19:12 编辑]

什么不仔细分析根本感觉不到？这根本都是第四章剧情对话里说出来的好不好？

德尼姆是个姐控缩卵及听爸爸话的乖宝宝，前提是卡秋亚活着
而拉撒姆不但是个妹控缩卵还是个基
TO的剧本也没有内涵到哪里去，只是较其他作品上来说更现实一些，风格另类一些。其实FE里系谱残酷和血腥的写实描写也不少，不过都是在下半部了。多垃圾呀没土地贫瘠国情、罗普特教团的被压迫的残酷的、不见天日的生活，连小孩子都在墙上写着希望暗黑神早日复活，这是何等的扭曲与残酷。
FFT么？名字本来就是最终幻想，虽然加入了松野的元素，他还是最终幻想，不比TO好也不比TO差，剧情还是很出色的，拉萨木很好的诠释了 我只能以我仅有的力量去做我想做应该做的能办到的事，不是去寻求改变什么，只是按自己的意思来行动。

其实，在日本的游戏里能把当代政治文化上的那些烂事拿出来扯的，我就知道也就两部，一部DDS，一部OT。您说的FE系谱里那些东西吧，怎么说呢，我觉得应该归于魔幻一类的。他在怎么扭曲，也对于我们了解世界和我们自身为啥帮助吧

你控制了这个寡言的人物3章，到了最后一章，才发现，“啊，原来这个人还是有过去的啊。”

这样的人，有感觉？

系谱是一部比较写实的舞台剧，剧本名叫“王子复仇记”。

火纹的主题永远是“王子复仇记”。

至于TO，是以南斯拉夫内战为背景，加上松野的中世纪知识和剧本创造能力做的游戏。

人类的历史永远都是重复前人的罢了，只是表现形式略有不同罢了

怎么算寡言的人物了,德就是主角的分身,游戏中你的选项就是对他的个性的体现,这时你就是德,这就是RPG的角色扮演,好么

[本帖最后由 daisiding 于 2009-1-28 20:02 编辑]

你这个南斯拉夫内战为背景的结论是哪来的?

那么对于游戏里的人物而言，主角/玩家其实就似乎个外来者。

这个就是无存在感。

http://tieba.baidu.com/f?kz=135493138

事实上，国家内民族内斗，外来势力的问题，和南斯拉夫真的很像

所以当在说FE其实是王子复仇记的时候的那些人是否有好好玩过FE呢？还拿出来作为TO比较的参照物，对于两个游戏都是很不负责的行为。
至于说某人连TO使用石化魔法职业都搞错还大言侃侃的说TO战斗如何如何简单是在是不负责的发言者，多深入一些玩玩再来发言，也许不再会有傲慢的语气和片面的偏见

这不是无存在感,你就是主角,主角就是你,明白不?是让你让更深入的融入这个构造出来的世界

还有DDS是指的数码恶魔这个游戏，一个女神游戏系列的分之，并不能代表整个女神系列。真女神转生才是正统，谢谢。还有，是TO不是OT，请把基本错误改正一下。

真是越来越无下限了,把徐老师的大作当成官方设定了,按照了他那个说法,波黑战争还没完呢,TO就出了,这穿越的,虽然这篇文章确实还不错

还真就是王子复仇记

你对DDS的理解错得离谱
去看看女神转生（非数码恶魔）的英文名字是什么

这段话非我本人发言，我未能保证好自己的ID失态了
你就当他是放屁吧，我弟用我的ID插了一嘴

我对多垃圾亚了解也就是打过几战，他政治问题隐射。麻烦你能不能补充一下。

霓虹与大陆，想想看，比较下看看
当然，这是很久之前的猜想

还好，我还以为自己又大脑短路，记错名字了呢

这个问题摆在那里了，你也不用他打完才盖棺定论的啊。

比如伊拉克战争还未完，但是现在你还以为美国是去找大规模杀伤性武器的？

我都怀疑你有没打过TO了。

又不是主角不说话的DQ，剧情里这么多对话你都当假的？

三条支线可以理解成一个人在人生的分歧上作了不同的选择，产生的三个平行世界。

那个在夕阳下被兰斯洛特诉说理想感动的德尼姆，那个在面对莱昂纳尔的提案时动摇的德尼姆，那个在姐姐死时抱着尸体痛哭的德尼姆……没有存在感？你乱盖什么呢？

[本帖最后由 萨拉丁 于 2009-1-28 20:42 编辑]

加贺昭三就是舞台剧编剧出身的，所以说是“王子复仇记”