丰田章男炮轰电动车:既不省钱也不环保,汽车转向电动化,商业模式会彻底崩溃。

  • t
    tangdys
    欧洲19年新车排放标准每公里95g,注意这是汽车的直接排放,未计入油料生产过程中产生的碳排放
    电动车可是计入了电力生产过程的碳排放了的
    不同统计口径的数据,这样摆在一起比较,是不合适的
  • 蚂蚁的味道
    都拉闸限电了
  • r
    reload2628
    确实有那味。
  • n
    notrue
    又到考阅读理解的时候了

    看人说话得看他在哪里说,说给谁听的。

    丰田章南说的是电动车在日本不节能不环保,还会浪费巨额的政府公共投资。这话没毛病

    但你们不要忘了,丰田是全球汽车供应商,电动车不适合日本,不代表不适合国外呀。所以丰田大力发展电动车,也没毛病。

    不要给标题党给忽悠了。 iOS fly ~
  • j
    jacob
    这个…失败者阵线联盟吗?
  • h
    homeyardqd
    欧洲新车的碳排放没有计算石油开采和炼化的碳排放均值进去吧 iOS fly ~
  • 思密达
    那些张口闭口电动车甩燃油车的人,估计都没开过什么好点的燃油车。
  • g
    gtawang
    废电池怎么处理的?感觉这个危害很大,比油车碳排放危害大得多,算进去没有?
  • l
    lwj0302
    只有我一个人觉得燃料电池才是未来吗

    不用石油,用氢气我们一样不会被卡脖子啊。
    只要日本人放开专利 iOS fly ~
  • 3
    357806338a
    氢燃料电池,也是电驱动啊。而且动力小,风险大。
  • w
    wflove
    然而现在mp3基本也绝迹了,免费的歌曲哪里找?
  • R
    Romain_zc
    文章最后说特斯拉股价说错了,特斯拉按1:5拆过股,如果折算成老股已经2300USD/股咯 iOS fly ~
  • h
    hidecom
    这个文章的背景是针对日本政府的激进策略,并没有打算游说其他国家放弃或者减缓电车发展。
  • 原芳
    想多了,房价不变的情况下电动车在我看来永远超不过燃油车,不管使用成本如何低,什么时候路边停车位晚上没有车停在说,但现在的情况是不尽没有停车位,而都是停两排,这些车用爱发电?每个小区的停车位只有1比1.3都算高的了,但完全不够用。 iOS fly ~
  • 人类心智
    回复48#jinseng

    你这个数据有点飘了。
    首先,0.77kg/kwh这个是纯火力发电厂的数据,好像中国还有核电水电厂一类,碳排放没那么高的电。
    其次欧盟那个95g/km似乎不是每辆车的碳排放,指的是生产商造的所有车平摊,特别是平摊给了新能源车。所谓未来达到59g,就是要造更多新能源车才能做到啊。

    不然你这个95g直接到59g,热能效率提高37%,对现在已经成熟的内燃机技术来说做不到呀。
  • j
    jinseng
    纯火电是0.9kg/kwh.
    95g不是平摊,超过95g,要收取碳排放税,95g是免税标准。

    95g提升到59g,可以采用混动啊!
  • z
    zw555666
    回复34#samsonlin

    那就升高1000米
  • z
    zw555666
    回复59#lwj0302

    氢太活泼了,储存使用太麻烦和危险
  • 退
    退休工人
    回复66#jinseng

    这么高的吗?我记得哪里曾说过一度电500,甚至300克煤啊
  • 人类心智
    回复66#jinseng


    那你算燃油车排放是不是还是该按基本公式来,油耗(L)*2.7,百公里油耗10L算,每公里碳排放270g呀。
  • 人类心智
    回复69#退休工人


    小火电厂,技术老旧,差不多能到900g/度。300g煤转化成CO2还得乘3.7。
  • s
    samsonlin
    回复67#zw555666

    把冰川全融化了都涨不了1000米
  • 退
    退休工人
    是我搞错了,我还以为说的是单位煤耗呢。
  • j
    jinseng
    截止2018年底,我国煤电总装机100835万千瓦,全国已投产百万千瓦超超临界机组达到了111台,同时,2018年全国火电机组的平均供电煤耗已经达到307.6克/千瓦时,明显优于美国平均水平和世界平均水平,先进的百万千瓦二次再热机组的供电煤耗已经低于270克/千瓦时。
    然后你再换算成碳排放,一度电900g的碳排放是轻的。770g是各种能源合并在一起计算的平均碳排放。
  • j
    jinseng
    为啥10L的油耗还要乘以2.7?
  • a
    arkuonv
    回复16#tsonglin

    你这想法不错
  • 人类心智
    回复75#jinseng

    10L是油。速算乘2.7变成二氧化碳的量(kg)。
  • l
    lovaxi
    新的商业模式,本身就是建立在老商业模式奔溃的基础上
  • 人类心智
    回复74#jinseng

    我查的结果是2017年我国电力的平均碳排放就低于600g/度 了呀。091626luvdiiijd5j59vty.jpg
  • s
    shrimp_xia
    拼WTW的话,油车比电车高2倍都不止,贴篇文章你看看汽柴油全生命周期碳排放计算.pdf(1.93 MB)
  • l
    lov_
    诺基亚别的不懂,但就他后期出的那些个垃圾手机,说自己没做错我是不认可的。 iOS fly ~
  • D
    Duncken
    就是就是,X比卡宴爽多了
  • D
    Duncken
    宝马7开xiu了N年算不算?以致于4S店给了两个费用全包名额去北京参加新车发布会
    期间X6\卡宴也经常开,后来成为中国第一批model X车主
  • 思密达
    回复83#Duncken

    你所谓的秒杀在哪里?如果说加速,7那垃圾加速,X当然秒杀了。
  • D
    Duncken
    重心
  • 思密达
    回复85#Duncken

    那也只是某一些点啊;我想说的是,凡事说话不要那么绝对,每个车都有可取之处,在这个价位的车子,其自身优点也会很强,各有优劣,论综合素质动不动就谈电动车秒杀燃油车,实际上真的客观吗?
  • 0
    004
    回复34#samsonlin


    东京 大阪 名古屋 这三个地方 100米早没了。日本光东京就4000万人。
  • D
    Duncken
    前所未有的低重心代表着各方面的性能。
    当然还有加速,还有自动驾驶,多了
  • 怡宝不是矿泉水
    回复88#Duncken

    什么性能?就X那性能?电动车还真秒不了燃油车,你这么说的话,就多试试性能燃油车再谈低重心。
  • D
    Duncken
    我买X前对标的燃油车已经列出来了,要么你列几个差不多尺寸的对标一下?可以不限价格
  • 3
    3358117
    污染不一样,做电车和发电可以远离市中心,而且集中相对好治理,开车废气排放在市中心。
  • s
    s229959178
    没觉得电车有多好,因为我家没有固定充电桩。混动倒是不错,可惜只有两田。 iOS fly ~
  • 怡宝不是矿泉水
    回复90#Duncken

    你把轿车也罗列了?你SUV跟轿车谈低重心。。。。。。。
  • d
    dos4gw
    d版车神真牛逼,宝马7系、卡宴、x6都不算好一点的燃油车了。就喜欢看你们这样吹牛逼,这也是我一直舍不得离开d版的原因之一