实际上也没多少人要求游戏从业者饿着肚子给他们做精品高大上游戏，是你一直在这里说有理想的制作人要靠玩家不停的供给才能成长起来追求自己的理想

你说的建议可行，但是你不能要求所有人都这么做，这样的人出现了对中国游戏业是一个幸运，不出现也是正常

想不透耶，你来说说答案好么，我学习学习

虽然阁下的观点实在不敢苟同，不过我得说阁下风度不错，一直态度平静，不像前面那些游戏人一样骂街，这算是玩家优势吗……

“这样的人一个也没有也很正常”，确实很正常，但是我觉得如果自己身为游戏人没有做过这种事实在没资格骂街

我从来没说过有理想的制作人需要的是用户不求回报的供给

10个项目一卡宴？你做桌游的吧。
目前这些看着很傻逼的手游怎么也要百万启动啦～

是没资格，所以顶楼那种人也是我喷的对象

不过现在中国游戏业也有很多默默追求理想的制作人，虽然现在经验不足能力不足，没实现理想就死掉的也很多，不过作为一个玩家我还是希望他们最后能成长起来，也希望中国市场能健全起来

……我说的是“单机神作”啦，搞手游页游自然资金要求高，但那是人家市场大经济热呗，推广要钱多嘛

而满足于“做出”一单机神作，不花大价钱去推广，还真要不了这么多钱

……又或者对中国游戏人来说，没有质量效应或者COD的投资，是自然而然出不了神作的，“怪我喽”，“给我1个亿，我也能拍出泰坦尼克”之类的，嗯

你总在拿市场的恶性循环做挡箭牌

而事实是现在的国内游戏市场，玩家手里有大把的钞票，而开发者却做不出一个玩家眼里的好游戏。

一口一个玩家不花钱，那么那些垃圾游戏的消费难道都是天上掉下来的？

国外市场有PAD COC这种吸金高素质游戏，国内却一个看不到，钱倒是没比人家少赚。

所以到底问题在谁身上，不言而喻。

一个朋友之前打算拉投资做单机，据他说怎么也要150万。
而且，单机比手游贵多了，因为投资不好拉。
至于一个亿，给你一个亿，你估计也是没法拉出做COD的队伍的，一个亿美刀大概可以试试。

有梦想了钱没到位，钱到位了人不够，人够了制度太紧，制度不紧了经验没有，经验没有因为没钱养我啊
反正键盘梦想家就跟键盘武术家们一样，死死抱着个客观条件然后跟你说等我从五指山下出来就能取经啦

——— 来自Stage1st Reader For iOS

“一个朋友之前打算拉投资做单机，据他说怎么也要150万”

呵呵……

我不知道国内的游戏投资需要多高

但是我知道在日本这种成熟市场，不到10人的团队，启动资金不足500万日元的公司，就可以做出不错的游戏。
欧美的独立游戏制作组我就不提了，没意思。

另外全球唯一一个开发成本高于一亿美刀的游戏是GTA5，没有其他。

你怎么不说在日本这样成熟的市场，两个逗比都就可以组个型月呢。

怎么又回到拉投资上了，我不是前文说了吗，先搞容易的，做氪金手游，自己变土豪，再来梦想，神作，这道路为啥游戏人就是看不上呢？

给1个亿也没有COD的团队，那到底要多少亿？10个？给个数吧，然后国内游戏人就可以说“之所以没有神作就是因为玩家都是小白，不肯给我10个亿”了吧？

看不出呵点何在，你觉得做个单机需要几个人，多少时间？
难度你觉得3个人一个月就做出来了？

所以说，没钱也可以做出好游戏已经是共识。那么为什么还要提钱呢？

大把独立游戏人，大把独立游戏摆在那里，要多少资源一看便知

实际上开这种价钱的，就是看不上独立小游戏，一开始就奔着COD级别去的，但是很明显，无论是制作者实力还是这个资金额度，都支持不起，于是结果就是一渣渣然后卖悲情哀嚎投资不足市场不好拉不到投资

这种策划与掌控能力，说是呵点可行不？

我只是告诉某人游戏开发所需要的成本不止1/10卡宴而已。

土豪会找个团队做个自己玩的游戏的，谁鸟这些之前也不鸟他的一般大众。
梦想是属于穷人的东西。

上来就说我要做COD做GTA然后说成本多少多少，呵呵

“游戏开发所需要的成本不止1/10卡宴”，但不是“每个游戏”都是成本不止1/10卡宴，更不是“我的梦想神作”成本值远不止1/10卡宴没人给钱就是玩家的错，这其中的区别很清楚吧？

肯花钱的玩家怎么连一个汉堂都养不活呢？

唔，还请多支持独立制作人的游戏！

然后觉得150万做个单机却是“这种价钱”，我觉得你可能还只是停留在学生阶段，没见过钱。
按照某楼的说法。10个人的团队，加上场地，电脑，怎么也要这个价，当然实际上可能不要这么多，但发发外包什么的也够累的，何况外包也是要钱的。不过如果你就做个AVG或者小游戏，那肯定不要啥钱，但除去这两者之外稍微成点规模的玩意儿就不止了。
我听过找富二代投资了几千万然后打水漂的故事，这些游戏看起来水其实成本不低的呀～
而一个人花费个好几年时间，从无到有做氪金手游，就好比一个出来卖的姑娘卖了十几年卖成了头牌，这个时候她就算操老本行回去种地，那也只能是兴趣使然了。

“土豪会找个团队做个自己玩的游戏的”土豪都是天上掉下来的吗？还是只有二代才算土豪？

“梦想是属于穷人的东西”所以要出神作就必须保持穷人之身喽？一旦有钱了立马变质？还还哀嚎个屁的为了做神作都要吃不饱饭了啊？一旦吃饱了就出不了神作了好吧

愿意“鸟他的一般大众”的心怀神作游戏梦想的伟大游戏人，我能求求你先花点小功夫去自己变成土豪，然后再来拯救苍生吗？

对，只有2代才算土豪，一般的游戏人我没在国内见过本来不是土豪靠做游戏变成土豪的。
当然也许您见多识广，可以指点一二，不过就算是一年拿38个月工资的腾讯巨巨，假设他一个月月入3万的话，其实也到不了土豪的阶段。

他们会告诉你汉堂不行，不够屌。

来不来就汉堂，一个台湾公司已经成为国内游戏开发者最后的遮羞布了么？

很明显是因为汉堂的固步自封，游戏不能迎合玩家的需求。你看看日本厂商和欧美厂商从90年代到21世纪初期游戏变革的幅度，再看看台湾那些厂商。

别说你一个汉堂，连黑岛3DO在欧美都活不下去了，难道欧美玩家也养活不起？

虽然这么说不太好意思，但是我是做制造业的，我厂里的一台自动加工中心就不止这个价钱……

我也完全承认“10个人的团队，加上场地，电脑，怎么也要这个价”，但是伙计，我想告诉你，你朋友是忽悠你，因为如果真要养这么个班子，就应该远远不止开这个价钱，制造业这个价钱都够呛，别说码农了，所以我认为他如果真开这个价钱，就是典型的高不成低不就，策划水平堪忧，开出一个非常尴尬的价钱然后拉到投资后立即发现钱根本不够花

所以玩家很现实，只看质量，或者自己玩的爽不爽。
那么开发者也很现实，他只看钱，以及自己做的爽不爽。
既然玩家一边看着质量一边还能念着所谓的“神作”、“怀旧”、“昔日感动”和“中华民族游戏业的脊梁骨”。
开发者当然也能说点别的。

问题是游戏人不是纷纷哀叹投资都被氪金手游吸走了吗，这么多砸钱的页游手游，莫非一个土豪也没有制造出来？又或者是说有梦想的要做神作的游戏人是坚决不能踏入氪金游戏领域的？

他忽悠没忽悠我，我比你清楚得多了。
你这个就是完全没有考虑过基本情况，按照自己想要的出的答案进行臆想了。
但是你最好也稍微考虑考虑：你有梦想，但你没有义务让所有人陪你一起做梦，所以即使你自己不拿工资，别人还是要拿工资的。而你给不出那么多，但也许别人愿意少拿工资，陪你一起做梦，这是你的能力之一。
还有，150万其实不足以完成大部分项目，但是可以完成到某个阶段，让人去拉后期的投资。但独立的开发者或者说所谓的各种“小公司”，想拉百万级以上的钱是难如登天的，而一旦你说要做单机，更难。所以他滚回去做氪金手游并且贯彻梦想去了。

扯个毛质量啊，一口一个汉堂，真通关的能有1%么，做那么难诚心坑死用户，就要做好小众的心理准备。

首先汉堂没倒闭，只是大转型中放弃了单机业务而已，是网游对单机冲击的发展必然结果之一

很现实的开发者们赚到钱之后，就不能为了自己做的爽一把做个神作吗？

明明都是人，为什么我始终感觉“有梦想的神作开发者”和“氪金手游开发者”被定义为两个物种，两者之间有生殖隔离？

所以按照你的逻辑，黑岛3DO活不下去是因为他们的游戏不行，不够“神作”咯，反正都是他们的错啦

因为中国或者说华语界没啥单机的土壤，自然一冲就没了。

“所以即使你自己不拿工资，别人还是要拿工资的”这不就是我说的，一开始就不该只开这个价钱吗？

“所以他滚回去做氪金手游并且贯彻梦想去了”好感动，终于出现了跨物种生物了！等等，估计伙计你会告诉我他一旦踏入了氪金深渊，就再也回不来了吧

朋友，这位朋友啊……有了钱之后，为了自己爽，能做的事不是有更多吗！？

我个人很喜欢rpg，没买仙剑4正版我有罪
但是我无聊了去打东方红魔乡也不会去打下一次目前为止的任意一代仙剑

1年时间150万预算找3个程序美工音乐一人发40万，租房设备雇个钟点工打扫卫生30万
做个带氪金的东方水平stg绰绰有余了吧
能做出来？

黑岛的解散是因为DND版权问题导致制作游戏出现问题
另外你一定没玩过狮心王这款垃圾

至于3DO，MM9和英雄无敌4还不够糟糕么？

回楼上：我的意思是只要你能做出像样的游戏，玩家就会买账。倒闭的原因多种多样，但是怎么也赖不到玩家头上。

拉投资的太多了，你们看到的各种氪金手游其实很大一部分就是各种小团队创业拉的投资，一般也就拉到这种价格，有了这样的钱可以做出点东西，让人继续投钱。
什么项目都是这样的。
我可以告诉你只要是喜欢玩游戏的游戏开发人肯定都希望做自己喜欢的东西，但是很不幸，我见过的大多数都沦落了……

稍微举个例子吧
风卷残云的制作人，我朋友的偶像，我也非常敬佩的一个人。当初身兼主程+主策+部分美术的强者，始终只有3，4个人做的风卷残云，不断地面对没钱，没人，平台倒闭之类的情况，做了好几年（应该大于5年？），最后做出来了。
一个中华武侠风的动作游戏。
结果也就这样，现在似乎也去哪个地方了。
说真的，到了那个地步，你就算追求梦想，也是为了你自己追求，和广大爱好者或者广大CU肯定是没啥关系的，梦想是一种自己坚持的东西，动力只能自己找。

其实这里的意思是，时代变更是历史车轮，不是喷玩家是渣渣能够简单概括的

但是旧的神作制造者转型失败死掉了，新的神作制造者不也又成长了吗？长江后浪推前浪很正常嘛，一个时代有一个时代的神作制造者嘛

……但就是国内死活没有，然后喷都是中国玩家的错

所以还是我说的嘛，“有梦想的神作开发者”和“氪金手游开发者”被定义为两个物种

既然秉承“只有穷人才有梦想，一有钱就变坏”，那到底是为啥要哀嚎国内市场太坏，神作不能大卖呢？这不是为了保护神作制造者吗？一旦大卖让他们有了钱，立马就华丽变身了嘛

MM9没玩过不好说，你在S1游戏区发个英雄无敌4很糟糕的帖子，我相信一定会得到非常多的不同意见，叫好不叫座的游戏历史上还是有很多的

确实可以算两个物种，假如一个厨师需要卖屎去达成自己做出美食的梦想，我想有良知的人都不会去做

因为其实
我觉得目前我们要出个神作还是很难甚至不太可能的，当然如果有人要说陈星汉巨巨那我没办法，不过陈星汉做的游戏我也没法跪舔说是神作。
能出佳作就不错了
问题是在世界范围内，所谓佳作也就那样，风卷残云我觉得还是能算佳作了，还不是扑腾一下就沉了。而且，其实有梦想的人也是要吃饭，要有家庭压力的。
中国人又普遍比老外有责任心，这个环境真的很难说是可以让人追求梦想的环境。

“但是很不幸，我见过的大多数都沦落了……”

果然，我说了吧，“估计伙计你会告诉我他一旦踏入了氪金深渊，就再也回不来了吧”

但是等一下，你下面给的风卷残云的例子好像不对诶，你明明应该给我的信息是，这个NB的梦想追求者苦苦挣扎后不得不卖身氪金，然后变身土豪，然后对梦想神作不屑一顾，这才叫“沦落”好吧。一直做梦想神作一直苦苦挣扎不知所踪这不叫沦落，说句不好听的，这个“一个中华武侠风的动作游戏”本来就不是啥神作

现实可以啊，老老实实做差游戏氪金，别怪别人不给自己的梦想买单
玩家作为付钱的一方，的确很现实，现实在但凡玩家念叨的所谓的“神作”、“怀旧”、“昔日感动”和“中华民族游戏业的脊梁骨”，它们都有自己拿得出手的东西，同样宣传策略的血狮和最初幻想，你看看有没有玩家跟怀念汉堂和武林群侠传那样怀念它们的