有没有人能说说,这日本的新干线和德国的ICE有啥过人之处?
- aweiwei我感觉,这俩国家的高铁,虽然还算不错,但国土面积有限,铁路还算不上成网络,硬件条件虽然比国内的和谐号高铁强一点,但绝对算不上高一个档次。
国内的高铁,慢慢的已经形成了一个比较成型的网络了,以前怎么也想象不到小长假可以拎包去爬泰山、爬华山,也想象不到京沪线、京广线会如此的满座。很多同事,从广州回北京开会,哪怕买不到飞机票,也可以比较淡定的买高铁票,看着电影就到了。至于京沪线,那真是极大的促进了各种商业、科研方面的合作,开个会,定在下午2点,两地的人都能到齐了。
高铁对国民经济的促进作用实在是太过强大了。我有一次出差到曲阜,因为有了高铁站,去那里的人明显多了几个数量级,明明车站是在郊区,可那么宽的马路也会堵车了。而处在华中要道的武汉,因为高铁四通八达,很多重要的会议、公司的分部都安排在那里了(现在市内修路算是阵痛)。
不过,高铁本身也有不太爽的地方,比方说很多车运行的时间比较长了,二等座的座椅老化的比较厉害,还没人修理,脏兮兮的(一等座和商务座好很多,但是一等座之间的扶手不能抬起来,很不合理啊!);有的车型啸叫声明显更大;有的车型有轻微的左右摇晃,睡觉会比较难受;还有的车型220V的电压不太稳,接手机充电充不进去;当然,更没天理的是高铁的盒饭…… - 四三逼格比较高
- umi360區別很大
CRH還處在簡單粗暴堆硬件的水平
好比三星 vs iPhone - dachuizi新干线没怎么坐过,不清楚
德铁常坐(穷逼打不起德国出租车,租车吃过几次罚单再也不敢开了怕有不良信用记录), ice/ic/ec对比国内高铁动车来说,设备相对老旧,但车辆很准时,换乘信息简单明确,极其方便,最重要的是铁路网四通八达,大点的城市都有个"中央火车站(Hauptbahnhof)"这么个站,所有公交车辆都途径此站,从大铁上下来直接就可换公交或者地铁走人了,而且公交系统极其便利, 我是觉得基本不需要打车就能去城里任何地方. 这一点上国内高铁网络和地方公交系统还没这么强的对接能力. 也加上德国人少, 不存在"挤"公交一说,乘车体验极好.....
补充一点,德铁还有德国公交都允许携带非折叠自行车和宠物,不知道这算不算过人之处,哈哈!
[本帖最后由 dachuizi 于 2015-2-3 12:23 编辑] - 狗娃我理解最简单的形容就是:天朝想完全造出一摸一样的整个体系,是不可能的。
- handsomeken新干线没坐过,不好比。
德铁?洗洗睡 - 雾桑好歹先反驳下5楼啊...
- jolinheart新干线坐过,感觉就是比高铁干净一点,其他也没什么特殊的地方...........可能我坐的路途短
- yaoyuef我高铁和新干线都坐的不多,大概都是3、4次,虽然细节方面落后不少,但没有感觉到质上的差距。
但日本的轨道交通铺设多对接便利,整个轨道交通体系方面国内比日本差距了不止一代。 - 变形金刚德国日本想完全造出一摸一样的整个体系,更是不可能的。
- phoenix9新干线,换乘便利,但是长途车体稳定性还不如高铁不知道是不是造了很久路线老化的缘故。
- shepherdami并不是高大上就是好,实用才是好。高铁在很多方面是赶不上新干线和德铁,但在相对合理的价格内解决了实际的问题。要论逼格,AK比M16那简直土到掉渣,但论实用度嘛……
新干线和德铁没坐过,不过当初意大利法国旅游时火车坐得也不少。平心而论欧洲的铁路体系比中国发达,但个人认为主要还是多年积累以及国家小导致的。火车线路发达的西欧,坐个跨国火车吧,罗马到巴黎,够远吧,其实跟成都到武汉差不多。那如果把铁总的力量全部集中来修两湖两广云贵川的铁路,会是什么样?
我觉得部分人真的是崇洋媚外到有点失心疯了,国家不好的东西,你骂就骂了,犯不着为了证明不好,就全盘否定吧。要我说,就凭干出高铁网这么一桩事,刘志军就功大于过了。 - aweiwei高铁站,不知道从什么时候开始,都TMD建在郊区鸟不拉屎的地方!第一次去南京的时候,那车站附近就是个大工地啊!找不到出租车站啊!
北京的南站,好歹算是二环边上,但出租车那叫一个难打(晚上10点之后,等一个小时那是常事),有地铁接驳。其它城市为啥那么倔强呢? - shepherdami我高铁二等座坐的少,一等座的话,舒适度和乘客的素质我觉得不必当年坐欧洲火车差啊。
- dongfang110ice/ic/ec对比国内高铁动车来说
但车辆很准时
(可能他坐国内高铁时候手表时差没调)
换乘信息简单明确
(出国时间长了,汉语阅读和听力退化可以理解)
最重要的是铁路网四通八达
(可能人家国内家里在小山沟不通火车)
大点的城市都有个"中央火车站(Hauptbahnhof)"这么个站
(应该是风格问题,中国“小点的城市”才把火车站当中央)
所有公交车辆都途径此站
(可能是德国人日常生活都离不开火车站地区的缘故,不好评论)
从大铁上下来直接就可换公交或者地铁走人了
(可能他对比的中国没地铁的内地城市吧)
而且公交系统极其便利, 我是觉得基本不需要打车就能去城里任何地方.
同上
这一点上国内高铁网络和地方公交系统还没这么强的对接能力
同上上 - shepherdami城市发展规划需要啊。当年成都双流机场,那叫鸟不拉屎啊,现在都快被包进市区了。
现在的潮流是建综合交通枢纽,类似上海虹桥那种飞机高铁大巴公交一站式换乘,不过真建嘛很多人又开始叫大兴土木民脂民膏之类的了。 - areyouready国内火车站一下车全是正规“黑”出租吧,还夹杂点摩的电三轮什么的,反差太大。
- firedog前几天去宝鸡出差
途径西安中转
飞机晚点到的时候太晚
估摸着动车应该没了
就坐机场大巴到了西安站
老的火车站
一趟坐下来矫情点说就是恍若隔世……
具体怎么样我也不描述了
动车唯一的缺点就是都是新高铁站
周边配套交通远远不够 - Googo建在郊区一个原因是方便卖地,还可以带动周边经济,还有一个是线路规划如果在市区,拆迁成本太大
- shepherdami真规划差的是北京,机场和火车南站的距离那叫一个发指,不晓得新机场会不会近点。在城市规划上,上海真的是翘楚。
- abrina高铁商务座,直接秒杀很多国的铁路了
- 菊花盛开的地方差太多。
1,新干线没有安检
2,新干线直接进站刷一次票,没有什么候车大厅一说。
3,新干线前后左右的座椅尺寸都很大很舒适。
4,新干线厕所很大。
5,新干线服务员进车厢出车厢都要鞠躬。
6,新干线行车过程中不会有保洁员打扰。
7,新干线列车里没有汗味,异味。
。。。。。。优点太多说不过来。 - cold高铁设站的问题确实见仁见智,各有利弊。
修市中心的问题,一个是成本高,一个是征地难。京沈高铁拖了这么多年开不了工,爽总应该也听说过吧。
修在郊区主要想法是带动新城区建设。问题是配套的轨道交通虽然规划好了,但是除了几个一线城市之外,不可能同时修,完工要等五到十年。
[本帖最后由 cold 于 2015-2-3 11:56 编辑] - 雾桑日本列车有一点特别好,可以先上车,出站的时候有个机器,补上钱就行了。
相比下,国内地铁/火车实在太J8烦了,好多地方你没事前买票绝对不让进。
不要忽视这一点差异,效率提升太多了。 - xx88中国高铁可以先上车再买票的话,打死人挤死人不在话下
- Ayin_sennet地方政府妥协的结果 因为有的村县政府为了高铁能修到自己这里打的很热闹
于是为了平衡修在两者中间做平衡 结果最后谁都不方便 - jolinheart扯谈,12月去大阪,没买票不让进
- dongfang110火车这东西
1 安全
2 效率
3 舒适便利
为了前者可以牺牲后者,反之肯定不行
没有安检啊上车再补票啊啥的造成危险品上车超载就属于为了便利牺牲安全了,不可取 - 雾桑其实我说的地铁那样的城市间的列车,不是新干线。
随便买张票就上,下车时去机器上补下差价,买票时都不用费脑子想要买多少钱的票。。。
[本帖最后由 雾桑 于 2015-2-3 12:17 编辑] - FantasyJim我坐过两次新干线,感觉跟高铁没太大区别吧。当然日本整个铁路+地铁的网络太完善了,这一点我们还是有不少差距。
- 蒋介石说到底不是技术差异,而是国民素质的差异。
- ayuready高铁站离市内将近二十分钟的车程,这高铁站修的太让人纠结了,小县城,十分钟就开出市内了。
- handsomeken5楼的跟我的不矛盾啊
他说的四通八达不是所有地方ICE都到啊,各种RB是四通八达,但这个最多和绿皮车比,这个中国小城市有个火车站也不稀奇啊。
而且ICE的价格和速度都不能让人满意。
德国小城市公交的便利前提是这个城市不能太小,第二你到的点得有公交
不然你就等吧,等到死至于慕尼黑杜塞法兰这种大城市,那自然差不多了,但是这么比天朝还是吊打啊……虹桥火车站机场公交大巴地铁长途车一体的设计,德国是找不到的。
说道DB的晚点,我有一次在某火车站等了俩小时,取消了四趟车
[本帖最后由 handsomeken 于 2015-2-3 12:24 编辑] - cold德铁不了解,只是从很多朋友微博微信上,经常看到抱怨德铁DB晚点。这个应该不会做得比国内好。
日本的准点率很高。主要线路比我们简单太多,日本国土细长,几条新干线还不互联,根本不用考虑跨线问题,跟我们网状的线路结构不是一个概念。准点率上肯定日本更好一点,但没有多大差距。
运营速度上我们有优势。日本最快的大宫到仙台段,也就260左右。北京到南京280,其它有更快的不用说了。
乘坐的平稳度肯定我们更好。后发优势新车新线路,这结果都是当然的。而且因为日本在弯道半径只有4500的老线路上提速,只能用摆式技术列车,本身就是牺牲舒适感的。
车内噪音,有车迷测过,半斤八两。(高铁动车里,每列中各辆的分工也是不同的,有动车有拖车,爽总提到的某些时候坐车时噪声大,大概正好坐在动车模块附近)
气密性,380A表现最好,早期的庞巴迪一型车较差。日本车型的表现应该在这两者之间。
至于差距,一个是服务水平,一个是运营水平。
上面有几贴,说的基本都是服务水平。这个是脱离不了整个社会整体水平的。只能靠时间解决。
运营水平。主要是日本对车辆和线路的利用效率比我们高得多。这个方面普通乘客都是无感的。 - holyted新干线除了一些人性化细节(比如车厢连接处有吸烟室),没觉得比高铁好哪了
比较屌的就是人家几十年前就开始有了,而且安全保持的好
不过价格比高铁贵三倍
日本比较屌的是轨道系统太发达,几乎随便到哪个地方都有铁路
关西旅游的时候最明显,各种庙、山区什么的都有铁路
非常方便 - zark个人体验,
日本新干线干净,座位大,从买票到进出站都很快捷, 铁路网四通八达的程度真的令人印象深刻。
国内高铁设备新, 速度快, 但座位间隔小, 腿都放不直。 买票上车的流程还停留在绿皮车的水平。体验跟坐飞机差不多感觉, 两点一线。 - amm新干线的网络密度和便捷度类似上海地铁
有什么好比
这和崇洋媚外没关系
类似于你再大国崛起也不是发达国家 - handsomeken新干线弄了多少年?日本多少大?
当然直接比是比不过,但发达国家就是有钱之后变的,您见过穷的发达国家吗? - gintonic北京那么大,情有可原
来合肥看看,不知道哪个SB定的新桥机场,那才叫令人发指,老机场倒是离高铁站挺近 - luestone啊 电视里一吹哨子一堆列车员往上推人关车门屎都挤出来的那个不是新干线?
- yang_yii新干线我坐过,和国内差别最大就是感觉比国内的稳,速度都差不多。但是新干线的各个环节的效率高太多了,没有安检的超快速地铁。各个站点还能换成近铁,相当方便。
国内动车就完全是弱一个档次的,差别很明显,特别晃。内部设备设施保养的太糟糕了,符合国内一贯特色。
总的来说国内铁路的发展进步很大,也给百姓带来了很大的便捷。两个相邻城市1-2小时铁路时间改变了太多百姓的生活。但还是那个中国老问题,硬件方面其实和国外差不太多甚至有些领域超过国外的档次。但是软件方面就完全是中国特色,不及格的水平。 - Sanguinius绿皮车时代可没有12306,不说这系统做的如何,平时非春运这种高峰期用起来还行。检票上车么。。。每次上车检票的时候必然有一群人无视各种红票走人工检票口,蓝票走自动检票口的提示,两边乱走。很多问题真的是中国特色。简单的对比意义不大。
- handsomeken那叫人性化服务。
- amm你的观点我完全赞成啊,但ls大把不光不觉得干不过还觉得超了呢
- forester德国铁路方便的一点,所有列车时刻停靠几站台,车辆编组,都能提前知道,换乘非常方便,不用像国内需要换乘还得担心赶不上
- hkt3010硬件其实很接近了,但软件和人性化便利程度还差一个数量级。
- amm喷了,真没见过,键盘侠看电视知xx,我看抗日剧一直觉得八路是超人呢