什么叫中文 汉语。。。。

日常语言中大量固定用法是由语境确定下来的，这种东西不能纳入语法的范畴。语法这个概念只是语言学家理想化的结果

至于把语法和逻辑混淆就非常可笑了，中文完全可以把话说清楚，LZ所举的例子，都可以改写成可以能轻松翻译成英语的版本，只不过听起来会非常书面，不那么地道而已

问题的关键在于，语言不断变迁，其使用和规则都是在社群的活动中不停动态发展的，正因为这样，“词的意义在于它的用法”才会被许多人称道——然而这句话本身也在被不停误解之中

“今天要不是你提醒，我差点没被车撞死” —— 这是没被撞。

这种口语好像南方比较少用到。

“了”当然不是过去式，而是“肯定表完成”，（注意这里所谓的完成不是英语时态的完成概念，而是完成这个词的本义）

第一个例句：“我没听了”，否定加未完成（本意的完成），当然不能用“了”，所以是错的

至于英语概念上的完成时态，起到这个作用的并不是“了”而是“过”“已经”，但经常被省略，例如：“我吃（过）了/我（已经）吃了


另外有时句子里虽然表面上出现了表示否定的词，但实际上那并不是否定词而是动词或形容词，因此可以用“了”例如“你错了么？”“我错了”

[本帖最后由 mephistofele 于 2015-1-24 22:44 编辑]

“差点没回家”怎么能理解为“没回家”呢
我觉得答案是：在方言口语里面，可以理解为“没回家”

最近在教女朋友中文，实践证明不能按语法来教，正如英语不应该按语法来学一样，表层语言是深层思考语言进行打乱重组的过程，而这一过程绝大多数依靠的是经验习惯而不是浇筑混凝土

不过我是实在不想教，对方又非要学，准备过年回国的时候买点小学一二年级语文课本凑合了

他对四个声调这事怎么看？

马克中文

他估计想说 大胜 大败

不是有说法学习中文的难度仅次于阿拉伯语吗。

中国队大败美國队
中国队大败于美國队
这个才是吧，你那样的谁然意思对但是太容易造成理解上的歧义了。

谁来贴个施氏食狮史

今天要不是你提醒，我差点被车撞死。这样才符合一般人的说话吧，硬要加一个“没”实在是太别扭

哪个方言口语可以这么理解？这个就是回家了的意思啊，就是可能在回家的路上出了一些小问题，但是我还是回家了，只是这些小问题导致我差点没回家。

应该是中国大胜美国，中国大败美国

你这句是没有歧义的

中国大胜美国=中国大胜美国
中国大败美国=中国使美国大败

这是因为中文缺乏时态和所有格的系动词和介词变化，所以缺乏上下文和语境很容易导致误解。而这种缺乏和象形文字的汉字本身也有一定的关系。汉字的精简，也正是汉字的坑。
handsome版主说别的语言有，但是程度和频率和汉字根本没法比。
全世界唯一的表意而不是表音的文字为主的国家，也就大中华了。

6. 然后还有个文言文……
放弃吧。太难了。如果你以为三四年学习之后你就能轻风般浏览过孔孟的文章，就好象差不多的三年级法文学习者能够阅读狄德罗和伏尔泰，哥你就杯具了。的确有一些西方人能够顺利地阅读古代中文，不过他们大都有灰白头发，或至少有教授地位……
不幸的是，中国古文到处出现，特别是在中国画和卷轴里。大部分人以为任何懂中文的人都能阅读它们。当你在中国餐馆，有人请你翻译一个屏风上的汉字时，那可真是让人无地自容。
“嗨哥们，你不是懂中文么？这个卷帘上写的什么？”你抬头一看，发现写的是文言，还用的是无法理解的草书体……这样的书法就看起来濒死的心脏病人的心电图差不多。
“呃……我想我能看懂一两个字，但我没法告诉你它什么意思。”你结结巴巴地说，“我猜是关于凤凰之类的东西……”
“噢，我以为你懂中文。”你朋友说道，然后继续看他们的菜单。即使那些字一个如假包换的中国人也会挠头不懂，丢的还是你的脸……
现代汉语仅仅是古怪的难，而古典中文则是刻意让人不可能学会。汉学家不会告诉你这样一个小秘密：要看懂文言文一小段话，你必须首先知道它在讲什么。因为古典中文根本是由几个世纪的典故用一种简要的编码组成，流传于一个书虫们组成的精英小团体中，他们自己都彻底了解任何一点相关的文学背景。一个没有专业知识的西方人没法理解这些，就好象如果孔子本人来到现在，也看不懂分类广告中“个人”一栏里这类的东西：“Hndsm. SWGM, 24, 160, sks BGM or WGM for gentle S&M, mod. bndg., some lthr., twosm or threesm ok, have own equip., wheels, 988-8752 lv. mssg. on ans. mach., no weirdos please.”（译者注：这个意思就不翻译了，好孩子不需要知道……）
公平的讲，文言文你越尝试就会变得越容易。 不过高尔夫一杆进洞或者穿着束身衣横跨英吉利海峡也是如此。

隐形闪光弹出现了，有真相吗

笔掉地上了
笔掉地下了

谁会说掉地下了？

你搜下“掉地下了”看看有没有人这么说

汉语当然是最难的语言，语境多变，修辞发达，各地方言兼容并蓄，诗词歌赋和大量成语对表达的影响都是门槛

格和变位纯属冗余信息，意义实在不大。

乃们花时间先去看下分析语和屈折语再来讨论，效果也比空对空要好得多。

中文难的地方是音调，其他语系大多没有这个，还有就是文字，这个象形文字在学习成本上劣势太大。

单纯讲语言结构和语法的话，中文很容易的。

你要非比书面或者合同里的玩法，我想请教下说英语容易的当真玩得转？

本帖最后由 handsomeken 于 2015-1-25 09:58 通过手机版编辑

绝对有这样的说法，我和我身边的人起码都说过

听过不少人说掉地下了

按老外的逻辑
中国队大胜敌人
中国队大败敌人
胜和败也是相反，估计他也理解不了

读书有个鸟用
读书没个鸟用

之前教一个纽约人说简易汉语，遇到的问题和楼主很像，后来查过有一篇文章说"语法"本身就是西方语言的概念，东方语言以语法的概念套很难套上，我还是比较赞同的…

但是语法含糊也有含糊的好处啦，了解大概之后随便说说意思就出来了，语序时态不对也能理解，说不定还相对好学

……
语法虽然都是事后总结的，但语言的逻辑都是类似的，怎么会含糊和很难套上……

从某种事物总结出来的东西套不上另外一种东西很正常吧？

有的语言根据语法书造句几乎不会有错，有的语言可能有10%的几率出错，这样称之为"特殊用法"，再有的语言，一堆堆的要单独定义的用法，连"特殊"都算不上，那难道不就是"语法"概念套不上的意思么…

还没见过没有一堆“特殊用法”的语言，要不您给举例？

上个网而已，才不呢。爱咋咋地

呵呵。
之前给各种结论的时候倒是不吝啬打字啊(^_^)
这又不是什么需要很高难度整理的东西，语言都有现成的研究，分析和分类……

本帖最后由 handsomeken 于 2015-1-25 12:55 通过手机版编辑

你先说说多少算一堆，多少不算再说。

吹电扇
吹空调

http://pinyin.info/readings/texts/moser.html

上文是密大中文教授David Moser总结的
大意：字典难用，书写系统用到的单位过多，形声字太少

任何语言对以其为母语的使用者来说，逻辑上都是足够精确和清晰的。

因为数万年来的使用过程中，任何不清晰或不严密、造成逻辑歧义的表达方式都会被使用者弥补掉。

语言中存在歧义的情况不是没有，但通常很快以某种双关幽默的形式得到流传，强调其可能产生逻辑陷阱的地方，使大多数使用者在一般使用场合下避免有歧义的额说法，改用其他准确的表达方式。

所以说汉语没法产生逻辑思维的人，不服就重新投胎吧，别忍。

呵呵，要不这样，您先说下您会几种语言，了解程度如何，对语言的一些基本概念大概了解多少，咱弄清楚了好好聊？
而不是上来讨论多少算一堆这种事儿。

基本同意，基本不同意
可能会来，可能不会来

那到底多少算一堆？你要的答案在需要的时候一定让你满意。主要我觉得你自己提出的东西，多少算一堆这件事你自己答不上来。但是你已经有了结论。这并不科学。至于我会的语言和对语言的研究了解，那对我就是一张嘴的事情。说白了，我就瞧扁了你答不上来。要不你涨点儿出息给大家个惊喜？

[本帖最后由 kirbyx 于 2015-1-26 07:32 编辑]

定义一堆？我说100就100还是咋的？
还答不上来，你说许多多少算许多啊？真新鲜，这路子真让人不忍直视。
一张嘴的事情？转100次有太阳的一张嘴吗？

语言和文字是两个东西，要分开谈。

感觉汉语不太讲究时态吧，“没吃”就行了，根本不用纠结什么“了”或“过”……

要不是昨天你告诉我还有一节课，我差点没回家。（没回家）

这句话本来就不是正常句子，要不就是什么方言……

回家了……

这种说法是某地方言，书面语是不会出现的……

只要是全使用普通话都有的字……口语和书面语并没有严格界限。
这话算不算书面语，无可无不可。
而且，这句话似乎就你理解错了。

你说100算你对不就完了。你要耍赖谁玩得过你呢？但是人家所说的一堆，你怎么知道就是100呢？还跑来反驳？只要人家不承认100这个数字，还是妥妥的玩脱了啊。

怎么破？继续瞧扁。

[本帖最后由 kirbyx 于 2015-1-26 09:19 编辑]

没听了 和 没听过 有巨大的差别好吗？就这水平还研究员？