盖棺定论吧
苏格拉底/秋山淳/nicco，从开始玩大神到20分钟后飞盘为止，没有做错任何事情。没有人说过大神是一个适合所有人玩的游戏，也没有人强行规定过人人都应该喜欢大神。合适自己的就玩，不合适的就飞盘，合情合理。直到前几天fox同学发帖询问大神好玩在哪里，可能是正如苏格拉底所言，他是为了让那个原本没有内涵的帖子变得内涵，或者请允许我恶意猜测，纯粹是他因某种阴暗心理，完全看不得别人夸奖大神，总之不管为了什么，他进去批评了大神，这时候他便犯错了。原本如果他不讲话，而是继续在其他的帖子里装疯卖傻的话，我们这里大多数人可能还不能认清他的真实嘴脸，但他讲了，而且还闹得很大，闹到最近游戏区的帖子都和他有关系，于是我们看清了，苏格拉底/秋山淳/nicco，并非如他装疯卖傻时说的那样是什么了不起的人物，事实上，他只不过是一个极度幼稚和自以为是的人，换句话说，他是我们在各种游戏论坛都很常见的一种生物，小白
让我们看看那帖里，苏格拉底/秋山淳/nicco是如何表演的。在那个帖子里，他对大神本身的评论仅仅局限于开场动画、鸟语和看了让人头晕的画面。这很合理，因为他只玩了20分钟（自称）。这显然不足以令他达到将帖子转向内涵的目的（也可能是另一个比较阴暗的目的），但他的肚子里实在没有别的东西了，于是他开始诡辩，他把销量提了出来。针对别人对他的那些苍白幼稚的发言的反驳，他用了一种很巧妙的技巧来反击，比如他这么说“大神的销量摆在那里，难道还不能说明问题吗？”，又或者是“做大神的公司都倒闭了，大神的问题还用得着说吗？”。同时，他为了避开他对大神严重不熟悉不了解的这一弱点，在第一时间引入了另一个他可能比较熟悉和了解（同样是自称）的游戏——FF12，试图通过将FF12与大神做对比来完成将帖子导向内涵的崇高目的（也可能是另一个阴暗的目的）。他以莫名其妙的高姿态和极度的自信坚持着与一堆凡夫俗子之间的辩论，靠着似是而非的反击、适当的装疯卖傻以及一沾就跑的逍遥派手法，苏格拉底/秋山淳/nicco坚持了几十页。最精彩的表演在帖子尾声部分，面对别人指责他搅乱帖子，他的回答是“S1的帖子有不跑题的吗？我是为了让这个没内涵的帖子变得有内涵才这么做的”，于是一副死猪不怕开水烫的经典小白嘴脸就这样完美的呈现在所有S1游戏区住人面前
苏格拉底/秋山淳/nicco，我不太清楚你在别的地方享受什么样的待遇，或高高在上或人人喊打，在这里你的名字似乎是臭了。你在这帖的表现一如你在fox同学帖子里的表现一样令人作呕。所谓几千字的评论也不过是自以为是的歇斯底里而已。你有一句话写的好：“居然鼓励一个没有任何商业价值的东西,而对那么多脑白金式的成功案例视而不见,那么和天幻一样S1我也不来了”。我要说的是，我们这里，既不会抹杀那么多脑白金式的成功案例，但也更不会抹杀任何一个用心制作的游戏的存在价值，哪怕它的销量是零。明白这个道理的话，滚吧。S1游戏区不需要你来搭救，你的内涵留给更合适你的地方去吧

[本帖最后由 高翘折栽 于 2007-3-24 15:28 编辑]

:awkward: :awkward: :awkward: 可否发一下俺的发帖时间图……

:awkward: MB错过正戏~~

直到前几天fox同学发帖询问大神好玩在哪里
<----我倒是觉得是自从那拉底(打全名太累)在LU被大神青狂喷后,借用某人的话,现在一看到\"大神\"就内分泌失调

不是的，从你的价值观来说，大神成全了自己的品味。但这句话，用在哪个游戏上不合适呢？都能用的。哪个游戏卖了几百万份就不能用了吗，我看不喜欢的人也比比皆是。

而且，事实上大神也不是一个违背游戏主流的异类，市场定位或者是制作生产的责任，在发售前一定有人比你更用心的考虑的。

[本帖最后由 jun 于 2007-3-24 18:11 编辑]

+1

大师就是不同，一开始游戏就心系天下，分泌失调，连狼和狗都来不及弄明白了:awkward:

你的

我说的不就是20分钟充实不了，我也不打算继续充实，所以我不做深入研究的么？:(

是啊，大婶可从不像别人摇尾巴，倒是见识了一群冲大婶摇尾巴的:awkward:

不爱就不爱

不爱一个游戏是个人自由……




但也犯不着在原贴里做“我独醒”状吧？

被群起而拍之是自找的……

你的重点就没在，重点是：大婶是商品

不是从我的角度怎么怎么样，或者别人的角度怎么怎么样，在市场中，不能够直接带来现实利益或者间接带来长远利益的商品就是渣。

这游戏如果有个人把它当作商品用心过，那个人也一定是个缺心眼:awkward:

FF12我不独醒，后果如何不堪设想:awkward:

比起FF12世界上不熟悉大婶的人多了去了，多我一个又何妨，少我一个又能怎么着，这种连文章都作不大出来的游戏被人遗忘是迟早的事情。Seed能有多大作为，倘若穿新鞋走老路依然是死胡同。

“至于用心做=好” 的结论也是莫名其妙，我也不必要对对每一种“用心”都心存敬意，敌人用心陷害我我还感激他不成？

人活在道德伦理之中，大婶活在利益关系当中，它自身有不能摆脱的责任和义务——烧掉了人家白花花的银子，你可以说是投资者不长眼睛，但相信他们以后就会长了。

我没有玩全游戏不代表我不能评论它——我买一袋筷子回家掏出一双发现有缺陷我就不能投诉的么？我就不能退货的么？我没用完其它九双就没这个资格么？我提的问题你现在根本不敢正面否定，只能咬住“20分”不放。

不然我叫你去开贴统计认为大婶完全人性，或者对我说的几点问题感同身受的时候，你以往的积极性哪去了？

跑题我就不说了，有种继续去那帖抓我小辫子，给我找语病吧——我就奇怪了，这种对人不对事的行文在你们看来不是跑题么？

至于你的人身攻击和脏字——如果这就是S1排得上号的人的“口才”，是辜负了人家好心为你排了名。不敢正面回我的帖子就想把我钉木箱里美其名曰“盖棺定论”，你不知道我是已经死了的人么？:proud:

[本帖最后由 秋山淳 于 2007-3-25 00:35 编辑]

又傻了不是，独毛！
你独醒才后果不可设想。

那不停向FF12摇尾巴的你算什么?

还呆在这里浪费时间干吗,向毒瘤写求职信吧,哦不好意思忘了你不会日文

你的思维逻辑明显有问题。:glasses1:

筷子有毛病是客观存在的事实，不以人的意志为转移的。但你到现在还没办法证明你玩20分钟就飞盘是你自己RP还是大神客观上存在问题。

一双筷子有问题大家都不能用，但明显能忍过大神前20分钟的多的是。

后果已经成为了现实，不用设想了:sleep:

现实就是你看看有多少个顶着你的?从以前的LU到现在的S1?
接下来呢?纱布拉底完笛卡儿完屈原完后是不是准备提唐伯虎?\"世人笑我太疯癫,我笑他人看不穿\"?

哦忘了,如果你只是想出名,那你的确出名得紧,可以滚了

问题是他口口声声说FF12作为商品怎么卖怎么成功，然后又莫名其妙说自己‘独醒’:awkward: 原来其他人都是被下了药去买FF12的。

人在毒瘤心在汉啊

再次重申：我不是FF饭:sleep:

至于FF12，上十万的剧情帖，多少东西说在Ultimania之前，不是光会摇尾巴，顶多咬住个人不放的“口才”能相提并论的:smoke:

确实，A筷子短了一截还可以用，甲觉得可以用煤问题

B筷子有个坑，乙觉得也没问题也可以用

我觉得有问题不行么:awkward:

那么就请你就大神究竟是短了一截还是有个坑发表一下进一步看法。

我是指你打了20分钟觉得大神究竟渣在哪里。

嘛,你还真当你是个人物?我还要一贴一贴给你找茬?我只想证明你在LU那大神的帖子里和S1的行为让人觉得很恶心压根没有支持,至于你在那些帖子是被封神还是被塞抹布,我一点兴趣也没有

[本帖最后由 Sue 于 2007-3-25 01:09 编辑]

但是你仍然没有证明出这究竟是你的问题还是大神本身有问题。

你只是表达了一下“我受不了XXX”而已。

一旦有人问你这是大神有问题还是你有问题的时候你就回答“销量摆在那里”。

但这和你受不了受的了有什么关系？难道销量上去了你就受得了了？这不是倒果为因么？

好歹也因为某些人逛了12区和这里...........有点用吧..........

くま！这贴看到最后有点恶心了 :sweat: 虽然KUMA大神就玩了1个小时，没资格发话，他是好是坏KUMA也无权定夺，不过是以第3者的眼光看最近秋山淳的表现的确有点让人不吐不快。。回答辩驳之类完全都是避实就虚，吹得老高老高，可感觉就是没水，办罐水说话真不像个男人 OTZ
嘴里什么都往FF12上套，一幅学究模样，可是FF12的研究文字的确没见多码:talisman:
战大神有感。。。。。。

人在毒瘤是怎么个在法？汉是哪儿？其实你也不用回答了，谁还管你在哪儿

你当然不是FF饭，你不配。我才是FF饭。而且这跟你摇尾巴有什么关系，你不但摇尾巴，还像个FF的看门狗一样乱叫

上十万的剧情贴又怎么了，是你写的么，是你总结的么？也就“上十万”三个字让你叫得很爽吧。还好意思说相提并论，是哪只光会摇尾，还咬住人不放的狗把大神和FF12相提并论的？

表情不会用就不要乱用，想掩饰你虚弱的内心么？瞧这幅德行就恶心

[本帖最后由 fox 于 2007-3-25 07:57 编辑]

我想知道Event Director做的事情包不包括运镜。。。如果包括的话，那就拜一下:glasses1:

我尝试解读一下小白的电波思维：
我FF12玩得精（注：自称），所以喷任何游戏就都有理

我说小白你为什么还不滚？你应该清楚我们这里的人对你所谓的商业价值等于零的游戏的兴趣比你整天摇尾巴膜拜的游戏的兴趣要来得大一点，何必委屈自己呢？

LU的帖子给个链接看看

挺好笑的，盖棺定论前面我那一长帖不知道为什么到现在还没有正面回应，谁在缩？:vampire:

别回答这种问题那么起劲，这帖是谈大神不是谈FF12，前面那么多人的问题，给点正面回答吧，别缩了好吗

自我感觉良好的要死啊~~这皮厚的~~能把泼在身上的大粪当荣耀的,又见识到一个了

我当然不进FF12贴,我没像某位那么强玩了个游戏20分钟就去专门贴里鸡蛋挑骨头,更不像某位那么有爱,玩个游戏要悲天悯人要代表全部玩家谴责道德艺术世俗什么傻X的东西,当然旁人感觉某位无比滑稽就是

最后送一漫画给我们的纱布垃圾大师



[本帖最后由 Sue 于 2007-3-25 19:34 编辑]

真奇怪，既然很多人都和你有同感，为什么我只看到你独战群狼而无一人施援手呢？
得道多助，失道寡助，不知道你同不同意这句老话

S1不是精神病人的表演舞台，装疯卖傻只会给人看笑话，适可而止点，滚吧

去我做的网站就知道了，我不是一个不讲求“艺术”的人，但对于游戏，我的要求很简单——只要有“品位”就足够了。我不希望游戏等同于艺术，搞得很前卫人都不明白不懂，或者仅仅是为了产生视觉或者听觉上的美感。

且不说所谓的画笔系统用手柄根本就没有任何艺术价值在里面

哇哈哈哈哈哈，我看不懂了

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大婶剧情？是什么？怎么个好法？有多少剧情帖，剧情讨论，剧情解析，深度剖析？拿出来看看？
FF12作为RPG剧情在欧美媒体中评价颇高——至少强于以往任何一作FF，日本自己的奖就不用说了，说不好的人不是不能接受就是没看懂

自己的话一句没有，只能也只配拿什么所谓媒体的评价来狐假虎威，对了，忘记你不懂鸟语了

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大婶没得满分，因为它不幸和FF12生在了同一个时代（Fami还没笨到连给两个满分，自掘坟墓）。。。。虽然CESA明年的大赏大婶还可以参加角逐，但因销量低迷估计不会出现如FF12般“压倒性的票数”支持，就看能不能得到CESA的力捧了。。。

好酸，好一股怨妇的味道

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一个人要证明他比捡破烂的强，用不着和拣破烂的比谁一天捡的破烂多

至于FF12，上十万的剧情帖，多少东西说在Ultimania之前，不是光会摇尾巴，顶多咬住个人不放的“口才”能相提并论的

哇哈哈哈哈，我又看不懂了，小白是不是人格分裂的？

[本帖最后由 高翘折栽 于 2007-3-25 12:26 编辑]

原来nicco是个女人，我明白了，我知道阴暗心理诞生的原因了，女人天生就是嫉妒的生物。大神和FF12都是06年的产物，在各大论坛被比来比去是不可避免的事情，而很遗憾的是，商业价值为零的游戏在中国受到的待遇明显的远远高于小白整天摇尾巴的游戏，所以比较的结果总是FF12告败，无论是A9，LU，还是最近的这里，都是如此。于是小白不忿了，怨念和仇恨积压在心中无法散去，所以每当看到大神帖，小白就如同大姨妈降临一般，自觉或不自觉地冲进去发泄一番
小白，你早点讲清楚这层道理，大爷们是不会为难你的，心中有不快必须趁早发泄，否则就会生病的，哈哈哈哈

大婶剧情？是什么？怎么个好法？有多少剧情帖，剧情讨论，剧情解析，深度剖析？拿出来看看？
FF12作为RPG剧情在欧美媒体中评价颇高——至少强于以往任何一作FF，日本自己的奖就不用说了，说不好的人不是不能接受就是没看懂

忘记说了,某位一直说中米宅挺的大神,日本宅挺的FF12,连IGN年度游戏都无视,美国人全都SBL....
http://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/sakuhin/ent01.html

那这怎么说?只有CESA和你才懂游戏,日本文化厅都是SBL?

顾左右而言他并不能改变你理屈词穷的本质。

我叫你谈的是类似“筷子有长短”“有个坑”之类的客观存在、一目了然的硬性缺陷，比如Bug之类的。

但你到现在为止抱怨的不过是“筷子是楠木的，但我喜欢红木”，“筷子的花纹不对我的胃口”而已。

你打的比方和你要表述的问题根本就是两回事。这根本就是混淆视听。

我举个例子，就这条“去我做的网站就知道了，我不是一个不讲求“艺术”的人，但对于游戏，我的要求很简单——只要有“品位”就足够了。我不希望游戏等同于艺术，搞得很前卫人都不明白不懂，或者仅仅是为了产生视觉或者听觉上的美感。”

因为筷子是楠木的，不是红木的，没有品味，所以你就拿去退货，你说售货方会不会抽你？

[本帖最后由 萨拉丁 于 2007-3-25 13:04 编辑]