真NB。 我寰神结看攻略都过不去， 要我听音符选格子还是什么的。 然后就卡关忘记这游戏了

其实我百度了一下穷举法

我在寺庙时整个人都囧了，完全都不想再玩下去，太烦了
难不难先不说，我又不是冲着解谜买这游戏的……！

喷了 在这里一本道跟解密都成因果关系了

喷了 在这里一本道跟解密都成因果关系了

不…………

FF10这个谜题真的没啥水平
提示和答案完全不沾边，纯粹就是穷举

这简直还不如FC时代了

ff9适合你 真心的

这是在黑FF9？我还挺喜欢FF9的游戏节奏，至少不烦人

RPG塞解谜或者小游戏都不是问题，问题是你特么塞太多了还都是不解决不能推动剧情
我就看着主角明明两只手特傻逼地说只能拿一个光球，你另一只手是撸坏了吗！

不 我没黑 我说了真心的

FF9又有剧情又不解谜折腾人 完全达到LZ要求 因为FF10我PS2的时候就玩不下去~~所以现在再怎么炒冷饭我都不会碰

FF10的谜题一点难度都没有好不好，玩游戏能不能多动脑子啊
—— fromS1 Nyan(NOKIA Lumia 925)来自: WindowsPhone客户端

有句讲句，FF10里面所谓的“解密”蠢爆了，既没有游戏性又和游戏本身的氛围格格不入，感觉纯属制作人脑门一拍硬加进去的。鬼武者里面华容道拼图之类的小游戏直接把FFX拿珠子放珠子推柱子爆出翔。

不是不适合现代人，现代人很多新玩家照样玩的大呼炸裂，而是有的人的心态就不适合玩带解谜要素的东西

知道的人都知道那个时代的游戏没点解谜要素都不好意思出去见人，哪怕到现在带有解密要素的游戏都不算少，这种人要是玩了阿拉多拉和WA估计得抓狂，但那不是游戏的错，只是他选了不适合自己的东西。这楼里从楼主到有的人的说法，真的是欲加之罪何患无辞

虽然前面有人说话毒了点，但有的人可能的确就是适合“屠龙宝刀点击就送”，一切都不用费脑子的那种，制作人最好把饭也喂到嘴边

还解谜就是类似bio那样，唉……哪怕寂静岭玩过了也不会有这种想法。

顺便拿FF来压FF的我真是呵呵了，真是懒得说这种行为多无意义了

ff10寺庙的谜题设计确实比较蠢，这点楼主没说错

FFX解谜，根本没有难度，根本不搞脑子，要的就是一点点的耐心，这个都没耐心，别玩了，玩页游去吧，我现在TM恨就恨最近的一本道太多了，玩个RPG有啥好急的。

ff10的小游戏是挺烦的，但寺院还好吧……

macalania谜题的确不错, 目标明确条理清晰, 不会让人烦躁

但是bevellu的屎迷宫有个屌意义啊? 游戏玩儿人还是人玩儿游戏呢

那啥把石台子上嵌入俩宝珠再推进坑里的设计简直卧了个槽.... 左摆 右摆灯都亮了还不行 ， 最后简直崩溃 一怒之下推进坑里 . 结果 简直恨不得要骂人....

FF8小游戏也很良心好么，主线完全没有，小游戏都可以单独卖了，而且玩得放不下手好吧

RPG不能有解密这个你可能是没玩过黄金太阳吧～～我对本作最大的厌恶是那些小游戏……

闯大水晶迷宫天幻的地图帮了大忙
顺便回主楼:我也在抢婚后的寺庙那里卡住了

水晶迷宫只要有一张地图完全不难

这个根本不算难，跟跑鸟比起来算个鸟

深有同感。
以前有大把时间，没钱，得到一个游戏，自然希望游戏时间越长越好，内容越多越好。至少会通关两次。
现在有钱没时间，平均每天一个小时的游戏时间，家里扔着好几个没拆封的游戏、只想快速通关玩二周目或者下个游戏。看到小游戏就心烦。

心目中的rpg应该是辐射2或质量效应那种强调玩家与npc互动，以及玩家的不同选择带来的不同结果这样的，不过日厂估计做不出来。

这是你玩惯了快餐游戏的恶果

我看不出来减少解谜元素和做成一本道有什么因果联系

赞！
玩黑暗之魂这种缺少解谜元素的“屠龙宝刀点击就送”真是对不起了啊

举个例子
你觉得是打boss连跪一天比较好？还是对着boss门前莫名其妙的益智小游戏想了一个多小时的解法比较好？
我觉得前者至少让我感觉自己是在玩这个游戏，而不是感觉自己其实是关掉游戏去解智力题了

当然我也没指责解谜不好，至少蝙蝠侠两作的解谜就很让人投入，但是不管怎么想，蝙蝠侠两作的解谜显然和楼主描述的那种是有着相当大区别的

其实攻略是挺毁游戏体验的东西，但我一周目一般也是简单粗暴的攻略党，没法说什么……

我就是手绘地图的…那地方不画地图能过的是人？

向自力通关的高玩致敬！

其实，在设计者的想法中，看见水晶迷宫坑爹的坐标之后，有挑战心的玩家会去琢磨，カボニフ（石炭纪）、ベルム（二叠纪）什么的是地质名词，暗示分层高低，这点比较容易想通，第三个サ、ウェサ什么的是八个方位的简称，这也没问题，中间那个就有点棘手，google出来了也一头雾水吧。地质学名词算跟宅有半点关联，植物学什么的死宅一生无缘接触吧。要是连中间这个词都琢磨透了，加上想象力、记忆力、集中力、空间构建力爆表的人，（理论上）可以一打开小地图，看见三个坐标，脑中自然浮现立体地图，这种人就真的无需地图了，攻略的也好，自己手绘的也好

这么一想，自己手绘地图也变成一种简单粗暴的解法了（笑）

还有，以上可能性仅限于日语母语者吧，国人宅宅日语再牛，要做到这点恐怕也……

这有什么莫名其妙的，本身游戏开始的剧情也交代了，召唤师的试炼是怎样一个过程，那它要给你一个比较妥帖的表现，用和该寺院匹配的美术资源给你搭一个试炼的解谜场景出来，有什么不对呢？比赛岛寺院、乔瑟寺院、圣贝维尔寺院，每个寺院的试炼解谜，风格都和当前寺院的美术风格是完全契合的，我觉得没什么违和感。

而且你拿BOSS跪一天和解谜卡一个小时来比，这本身不是一个纬度的东西，本身满足的就是不同的需要，一定会有人说我宁可跪一天，也一定会有人说还是解谜好，打什么BOSS，甚至会有人说RPG的难度算什么渣渣，ACT还没说话。所以你不是一个纬度的东西相比较只会越比越奇怪。

记住传送器顺序和左右的话还是可能的吧...

NINI居然玩到X-2才发现这点啊
还是说NINI全FF系列只玩过X-2

所以喽，RPG里有人喜欢在游戏里重复一些蛋疼的益智小游戏
也有人单纯的喜欢体会游戏的剧情和演出
有人喜欢体会同NPC互动的感觉，喜欢看着因为自己的选择而带来的剧情改变
也有人单纯的喜欢体会游戏中的战斗系统
那就别只因为对FF10解谜的抱怨就指责别人应该去玩页游呗，虽然你觉得只是需要一点耐心，但心不在此的话又哪来那么多耐心拿给这堆蛋疼的解谜？再者说，单纯的抱怨两句就被指责为只适合页游——只是因为自己对此容忍度高，所以就把对此容忍度低的人进行贬低，难道不是以己度人？

是以己度人又怎么样？这么简单的解谜打不过去以至于要穷举法，我看的都要不举了。


而且，你现在这段是在证明我所说的是对的，但不能帮楼主开脱他没耐性玩那么简单的解谜以至于来抱怨被喷的事实。所以，是适合玩页游，没错。我也没说页游有不好，只是玩法和门槛不同，绝大多数国产页游是保姆式的玩法，这个你得承认，但你觉得我说页游是低人一等，那是你自己脑补。

真的不是恶意延长，lz你没玩过那个时代的RPG吗？反正当时我没几个游戏能不翻攻略靠自己通关的

以前RPG不都是这样的么，FFX的寺院总共就那几个地方可以操作就算穷举也要不了多久，而且还不会因为遇敌战斗完出来忘了自己刚才在干嘛，多良心啊

至少FF10把这几个解迷迷宫再去掉的话也就和一本道差不多了

原来是这个含义吗
真不好意思我误会你们了

和一本道差的远啦。而且即使有的游戏是一本道又不是政治错误，真是论坛上喷着就开始说的令人无语了

喜欢玩屠龙宝刀的去玩屠龙宝刀，这没人会觉得奇怪

喜欢玩屠龙宝刀还跑来喷“这游戏为什么不屠龙宝刀”，才是令人看不下去的原因。而且一看就是不了解很多游戏设置的

照这个说法所有有一点难度的游戏都不要活了，因为不是“屠龙宝刀点击就送”的游戏真是太多太多了，以迷宫解谜著称的荒野兵器系列到了类似楼主这类人的手里还不知道被喷成什么样子，每个迷宫都有数个谜题不层层解开根本不可能过关。阿兰多拉那折磨人的谜题设置难得令人发疯估计也只有被掰盘的份，因为阿拉多拉有的解谜设计是要用跳位过去的。但是你能说这是游戏的错误？就像对战一样，大家玩游戏的条件都是平等的，同样的角色选择下你打不过对手能说是自己用的角色弱？那为什么还有太多人对战的乐此不疲？

我没兴趣和你争，因为我知道说了估计你也不可能改变看法，只是说明楼主的行为在很多人看来为什么可笑罢了

咦？你这不还是要给楼主扣个喜欢“屠龙宝刀”的帽子么
这不就是我回帖的唯一目的么，就针对这一点
说穿不就是楼主来发贴抱怨一下解谜烦人吗？
于是便有几位仁兄从第一页就就开始扣帽子，大骂“只配完屠龙宝刀点击就送”，“你是个弱智懒癌”
其实和几天前刚开始玩黑魂那位的抱怨贴也差不多一个调调吧？
所以说到底有什么深仇大恨呢？难不成是否定了你们的信仰么？
虽然是看着有点傻，好好解释几句也就罢了，但也轮不着那几位仁兄一张口就开始质疑人格吧？

你看不懂我表达（或者不想看明白）的就算了，绕着弯说话没意思。我没有要扣帽子，只是举例，虽然不知道你对屠龙宝刀有什么心理阴影连举例子都不行

说对也就算了，说不对别人说个“不是这么回事”还不行？至于每个人要以什么方式说话那是别人的意志，不要往我身上扣，s1有的人的说话风格在这里呆久的人还能不了解吗？能做的只有管好自己。黑魂贴我没看，但我相信没人会喜欢看到自己喜欢的东西被没道理的胡喷，如果瞎喷别人喜欢的东西自然要做好遭到反击的准备，至于选择什么反击方式这是你我能控制的（就像我现在能控制你回帖一样）？还是那句话大家条件都是平等的，为什么别的很多玩家人家一样玩的很开心，也不会乱抱怨，这都是人与人的不同，但与东西无关，可你把矛头指向东西自然会有人说

前面帖子解释的够多了，有的人不还是揣着明白当糊涂么？如果是为了逞口舌之快，大可宣布自己赢了，虽然这毫无意义，因为改变不了任何现实，好东西永远是好东西，这点不会变

那我就补充一下好了
因为我觉得对于楼主，一句“你不适合这种游戏“用来总结就已经足够了
但是“屠龙宝刀，点击就送”只是单纯的人身攻击，因为这件事无论如何都上升不到这种层面上去，有人擅长这个，有人不擅长那个，这是很正常的
我就单纯针对这一点，不谈及其它任何问题

再说黑魂贴，除了几位反复念叨”钓鱼“的朋友之外，反击也只限于耐心解释缘由和”这是游戏的一部分，不爽不要玩而已“
我想表达的是，这东西说穿了，就是心情激动之下的游戏感受，不管它是正面或负面，是欠缺理解还是缺少耐心，但终究是没有什么浓厚的恶意，当然，从中理解到什么信息也得看个人的性格了
至于S1的风格嘛，不管S1风格如何，但至少作为一个单独的个体，我肯定是得有自己的价值观的，那就是别见到自己心中不喜的事物就不分青红皂白上去人身攻击

你控制不了我的回帖，但作为一个理智的人肯定控制的了自己的情绪，只是前面几位仁兄不想也不去控制而已

我倒没觉得屠龙宝刀点击就送算是人身攻击，这是个平白直抒的广告语，而且确实说明一种非常简单式的游戏游玩方式，有的人的确就是只玩过那种不动脑子的过来的。不然大家不天天被youku的广告人身攻击了吗？有的人说话比这不客气和纱布多了我看着一样想喷不还是忍下来了（当然实在无脑乱喷我还是会说，而且维护自己喜欢的作品是自然的）。但可以理解有人看到这话的不喜，理解方式的不同吧，我也能理解你的点，就不要再纠结这点

至于我的观点一直都没变，东西永远是精品中的精品，永恒的经典里程碑，太多人新接触照样大呼炸裂，只是有的人的心态不适合。那么他该做的是寻求其他更适合自己的东西而不是上论坛喷，当然，他可以说自己有这样的自由，我没有否定，别人要围观的自由那也都是相对的，因为他在发帖时就应该做好会有任意结果的准备

后面和我说的不是一回事吗？你看到自己觉得不顺眼的话自然会上去回话，别人也是一样的，但是要选择什么方式，是人家自己选择。前面你回应的J开头的那位其实回答相当客观，而且这帖子里除他之外正经解释的人够多了。但你不一样无视那些贴只上去指摘，归根结底还是别人说了让你觉得不顺眼的话罢了……

有自己的价值观是很好，我也觉得不主动攻击别人的价值观很好，但是也不要轻易随便不负责任否定别人喜欢的东西，这没什么好处，不这样做会更好。而且有句话叫先撩者那啥…。就像你所说的一样，从中理解到什么信息全看个人，如同你觉得屠龙宝刀是骂人而我觉得没什么，我觉得这贴毫无道理而你觉得“没有恶意”，这是人与人的不同，继续在这点多做纠结也没意思。你当然可以说自己是抒发，但如果只想抒发不想遭到别人的反击，上锁的微博最适合，保证没人打扰，想怎么样怎么样。说白了，自己都看着不开心的东西，为什么还要让别人也看了不开心？还是想寻求应同者才会发的嘛，那么达不到自己的要求时也没什么可以抱怨的啊，都是自我选择


不过我能看出你和我具体观点没什么太大的分歧，如果只是认识上的不同，就不用再回应了吧

好吧
确实也没什么可说的了
毕竟我对FF系列没什么感情
唯一关注的也只是楼主在智商和人格方面的纠纷而已
顺便也感谢你的耐心回复了