美式游戏和日式游戏最大的区别,说说密特罗德prime

  • D
    Dox
    “换位思考”,日本制作者在做游戏的时候更多的会考虑玩家的体验,而欧美制作人更多的是是考虑优先实现自己的想法
    最近在玩密特罗德prime,本来以为这么高的口碑应该不错,实际玩起来细节一泡污,手感更是和2D版没法比,之前曾经通了fusion、zero mission和super,也都达成了100%搜集,但是这个东西实在是玩不下去,虽然当时日本也过去了一些人帮着弄,但主要应该是监督而不是参与制作,顺便帮着作曲什么的,核心还是美国团队做出来的

    虽然没爆机,但是也玩了十个小时,挑点毛病也算是没白玩
    1,敌人掉落物品没有动态调整,体力少导弹多的时候还是给导弹。物品只有真的接触到才能吸收,而不是只要靠近就能吸收,增加了很多无谓的跳跃,让游戏流畅度降低
    2,没有快速转身,没有防御或弹反系统,虽然后者2D版也没,但是prime里想单靠跳跃实现躲避敌人攻击十分困难,也不能像很多FPS游戏一样依靠掩体,想做到无伤几乎不可能
    3,震动机能不合理,战斗的时候一些非受创情况也会震动,给玩家造成迷惑和困扰
    4,右摇杆应该用来调整视角而不是切换武器。为了把所有按键都用到而强行加入不必要的操作是本末倒置的。好的游戏应该用尽量少的按键实现尽量多的功能
    5,岩浆的岸边不是垂直的直线,如果球形掉进岩浆贴近岸边会卡住无法变回人形,游戏里这种影响游玩体验的小细节不胜枚举
    6,第一人称的视角完全在面罩里,视点太靠前,可视角度太小,导致经常要停下来环顾才能了解周围情况。应该把视点后移或者提供一个第三人称的游戏方式给玩家自由选择
    7,BOSS战之前没有存盘点,甚至连刷体力的地方都没有,如果体力较低,基本要从上一个存盘点来打了,这种增加无谓重复游玩的体验真的很差
    8,地图上打掉的机关和怪物还会再次出现,虽然2D版也是这样,但是起码能掉点物品,prime里基本是徒增麻烦,而且你3D化都标榜真实了为啥这点不改呢

    这款游戏的立意和大框架是不错的,但是各种细节真的让人不敢恭维,简单总结就是璞玉一块欠打磨
  • 正直的黄瓜
    真的无语,你不要把一些现在的成熟经验套在一个十几年前的游戏里。
    还BOSS战钱的存盘点呢,无力吐槽你了。
  • j
    jimclack
    1代的确不太成熟吧,太老了,试试三代
  • 尘落樱飞
    “应该把视点后移或者提供一个第三人称的游戏方式给玩家自由选择”
    我建议所有3D游戏都该提供第一、三视角切换
  • 若菜
    你知道这是什么时候的游戏么?
  • 水边井
    “换位思考”,日本制作者在做游戏的时候更多的会考虑玩家的体验,而欧美制作人更多的是是考虑优先实现己的想法

    啊?
  • r
    ruits
    “BOSS战之前没有存盘点,甚至连刷体力的地方都没有,如果体力较低,基本要从上一个存盘点来打了,这种增加无谓重复游玩的体验真的很差”-------魂味
  • P
    Pettabuz
    7和8难道不是挺“魂”的?
    当然其实毋宁说魂就是一种Metroidvania的传承
  • b
    bighand3714
    这游戏确实有不通顺的地方,但你说的这些

    这游戏真正不仔细的地方在于门的交互有问题太近无法顺畅开门和球变人的时候无法操作的时间过长导致的卡顿感

    —— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 9上的S1Next-鹅版v2.4.1
  • 我是地雷我自豪
    你确定开头的“换位思考”不是在说你自己?
  • s
    sqd
    楼主说的没错啊,2002年的游戏这些东西早该有了当然瑕不掩瑜就是了
  • w
    wujae
    楼主欧美人?中文不错啊
  • 饭冢武也
    4能给个第三视角切换吗
  • F
    FSS
    反人类的是收集神器,导致我烂尾了
  • w
    wang752541922
    所以三部曲什么时候安排上,我等不及看新玩家到最终boss门前破口大骂了
  • w
    wlgdc
    作为3d游戏,这系列基本属于不值得补的游戏。你当fps游戏来看就释然了,烂fps游戏太多,以至于很难看出口碑好有什么意义。
  • d
    downnote
    第一点是怎么回事?prime系列里,敌人的掉落物品可以用蓄力攻击吸过来的,你玩了十个小时都不知道是怎样……
    第二点,mom和二代复刻是有弹反的,不过看你的描述,似乎是不会锁定
    其他几点也很少有人会吐槽这些,而且这和日式美式游戏有啥关系,比如你说要想同FPS一样有掩体,但FPS不基本上是美式游戏么,所以到底在夸美式游戏还是乍地
  • k
    kkk9233
    快进到银河战士都是垃圾
  • D
    Dox
    变球切换硬直太大我在另外一个帖子里提到了这里就没说

    打枪开门之后如果不是位置特别正会卡住过不去,这些都是我顶楼说的“小细节”,如果一个两个可能没什么,但是整个游戏流程都充斥着这些东西就会让人烦躁了
  • D
    Dox
    另外这游戏作为系列的首个3D化作品,特别是世纪初3D游戏还不是特别成熟的时候,有着种种的问题情有可原,这些都可以在续作里改进,但是改良的2和3在欧美地区却没有1的评价高,所以只能说欧美玩家也不在乎系统是否细腻。市场决定商品,欧美地区缺少优秀的动作游戏就可以理解了

    其实最考验“换位思考”能力的类型是格斗游戏,因为是人对人的,制作人必须要站在所有角色和玩家的角度来设计游戏,这就是为什么格斗游戏在欧美地区很火爆但是他们却始终做不出来精品的原因
  • D
    Dox
    这个就是强行刻意增加游戏时间,虽然我还没玩到这个阶段,但是能理解不喜欢这个设定的人
  • D
    Dox
    我知道可以吸收,但是你不觉得就在身边的物品用吸收很傻逼吗,而且吸收还要一直按住否则物品会半路停下来,太远的还吸收不到,一条小路打死两个怪,本来跑过去就可以顺便把掉落的物品收了,结果还要按键蓄力或是蹦两下才行真的蠢
    锁定是开场的教学怎么能不会,问题是敌人也能锁定你,所以单纯靠移动来避开伤害难度极大,视角狭窄还没有快速转身,在狭小空间遇到多个强力敌人的时候体验极差好吧
    FPS的问题,这游戏是做出了FPS的感觉,但是忘记了FPS的要素,也就是一些战斗你要像玩FPS一样,但是系统却没给你配置FPS的功能,比如闪避和借助掩体等等
  • d
    downnote
    这个感觉不是用FPS的思路在解决问题的,MP1和光环是同期的游戏,主机上还没有那么多系统成熟(千篇一律)的FPS,所以你用习惯了的FPS玩法来玩MP1当然行不通
    你看,MP系列是你和敌人互相锁定,然后绕圈子左右移动,不是ACT的思维么,射线和导弹只是长一些的武器而已,杂兵也好,BOSS也好,都是靠闪避来躲开他们的攻击。只要这样一想,就很自然了
  • D
    Dox
    当年famitsu给了这游戏33分评价,我觉得比较中肯,评测的四位编辑不可能都没玩过前作或是不擅长A·AVG吧

    这游戏的画面音效美术音乐在当年都可算是顶级的,但是你不能因为一款游戏看上去很美就给它过高评价
  • 原来如此君
    prime个人心中系列最强作,胜过超银了,蓄力吸收已经是很完美的解决方案了,边跑路边蓄力吸收很省事;神器收集个人心中是大亮点,有醍醐味,经常玩的塞尔达这种都是一个神殿打一个boss哪个一个神器,prime神器收集和流程boss不挂钩,没有强引导,个人在有限提示信息里自由收集很有挑战性和成就感,而且几个谜题确实超赞;真要说难受的地方是没有传送点,但是除了官方ooc萨姆斯归来重制外,系列都没出现过能够无视空间关系的传送,基本上能够认为metroid宇宙没有此类技术,用脚跑路让我痛苦并快乐着,萨姆斯归来有了这个功能反倒让我各种不爽
  • k
    kingrowing
    就别拿分数说事,那我还说mc97分呢
  • D
    Dox
    为什么近些年美式游戏风头盖过日式游戏,但是真正有深度的游戏却越来越少了,就是因为越来越多的美式播片游戏占领了市场
    我不否认欧美也有一些比较细腻的游戏, 但是只要是多年的老玩家,就会承认相比日式游戏确实总体比较粗糙,更多的是流于表面,更注重视听享受而不是“玩”这个游戏最重要的核心点。不过虽然他们做不出来,但是身体还是诚实的,所以马力欧和塞尔达才会长踞最佳游戏排行榜前列
  • d
    downnote
    萨姆斯归来用传送属于设计上无力回天,想不出更好的招数就搞了个大妥协。设计起来又省事又方便,呵呵呵呵
    同人那个二代的电梯室就蛮好的。可以自圆其说的管道和电梯都比传送好
  • D
    Dox
    另外说回来,用现在的眼光来评价一款将近20年前的游戏可能确实不太公平,只能说玩老游戏特别是系统较复杂的老游戏就要有面对各种问题的觉悟吧
  • 原来如此君
    是,am2r的管道方案真是完美,既方便了跑路,又复合作品世界观保持了物理上的空间关系,在我心中这个同人真是比官方重制版好
  • 正直的黄瓜
    收集神器的确是比较强行的增加流程的地方,第二代就好很多了,两个世界来回切换的解密做的特别好,但是也很难,第三代做的就人性化很多了。这个系列也是在不断进步的。
    你说的第一点,相当无语,就这你还说自己是把2D银河战士都玩过的人。
    你说的第二点,真的能笑死我,你是不是生化危机和魂玩多了。快速转身和弹反都出来了。
    其他的也不想一一扯了,不喜欢就算了吧,毕竟在国内也就是个小众游戏。
  • D
    Dox
    分数不能被忽视吧,我就是因为prime口碑好才玩的,当然之前也算半个metroid fan
    看了MC的评分后买了tlou2的人估计也不少
  • j
    jimclack
    不过就算是2d银河战士粉丝,不喜欢3d版也是可以理解的,光是操作就。。。
  • G
    Guildenstern
    在银河战士里寻求无伤你是不是搞错了什么?银河战士系列补血机会遍地都是,就是让你硬吃伤害然后回血的。越快打死敌人,你能受的伤害越有限,也越快得到回血。

    弹反快速转身啥的,不像是常玩FPS会说出的话。

    MP初代瞄准不用右摇杆确实很难受,但是你可以玩Wii重制版啊,没有Wii mote你可以用键鼠在模拟器上玩啊。玩游戏就是为了开心,为什么不选择最舒服的游戏方式。最近我也在玩MP,键鼠体验简直太赞,MP4我也想在Switch模拟器上玩。
  • z
    zhangqq_008
    所以任地狱什么时候把mp三部曲hd重制吐出来

    —— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.1
  • w
    wjbdasd
    1代除了后期收集神器拖节奏外,前期无论音画水平,氛围,还是战斗和解谜趣味性,都是极品,没几个现代游戏能比得上的,潜下海底那关,一层接一层的开门,深入;还有摸黑冲进海盗老家,把人玩出深海恐惧症和幽闭恐惧症,20年前谁能办到?
  • m
    myep
    早晚有一天有人需要科普NGC手柄长什么样子
  • w
    wjbdasd
    另外我觉得楼主可以多试试PS2上操作蹩脚的日系游戏们,世纪初是全3D游戏的摸索期,无论大厂小厂,都是毛病一大堆,玩到一定数量楼主估计会悟到其实MP的操作已经属于上乘了
  • n
    nage560
    三部曲还没有补,但是当年玩NDS版银河战士都没有你这么多感想,在EDFC发个帖问银河战士3部曲啥时候复刻也是一堆人吐槽游戏不友好,尼玛的还能多不友好,能比魂这种死了经验清零还不友好,能比FF10那跑鸟和避雷等等那些反人类小游戏还不友好?什么叫瑕不掩瑜不懂吗?真正的好游戏就是一边骂爹骂娘还是一边玩下去,因为有吸引你玩下去的点,有别的游戏没有的优秀地方,无办法,人无完人,游戏也是这样,只能接受要么不玩。
  • w
    wlhlz
    为什么胡说八道还能这么振振有词的

    —— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.1
  • D
    Dox
    移动和转向共用左摇杆,导致移动和转向不能同时进行,不论是对于探索还是战斗都严重影响流畅度
  • 正直的黄瓜
    玩WII版吧
  • D
    Dox
    wii版支持传统手柄吗
  • e
    exia00raiser
    可是ngc本来就只有一个摇杆啊
  • 正直的黄瓜
    你都玩wii版了为啥还要传统手柄啊,wii版操作类似生化4wii版那种。
  • 我被骗了五块钱
    让我想起当年我玩OW源氏的时候一直在找第三人称切换的按键,结果发现没有···