我一直不是很理解，LOL玩家追着dota说你们用户数量少，用户付钱没我们LOL多，大暴死目指了是不是自卑啊？

现在玩游戏还有比用户群的啊？我不是很明白这是什么逻辑？论用户群，纸牌接龙玩家数量碾压博德之门，所以玩博德之门的都是大傻逼，纸牌接龙最高？

你爱玩你的LOL去玩就是了，爱给腾讯交钱你去交就是了，玩个游戏奴性这么强，何苦呢？你见过玩桥牌的人在乎麻将玩家对他们指指点点吗？我就想不明白，dota2开个国服，一群人不玩dota2 的人进来指指点点，这是什么路数？

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说点正经的

普及下LOL历史

羊刀当年只不过做了个和保卫雅典娜澄海3C差不多的RPG自制地图，个人能力没法平衡游戏和修复bug，又懒于维护和更新才退出交给冰蛙的。到你嘴里变成war3制约其发展，好象他一直在致力开发游戏一样。

第二，要脱离war3系统这个想法不是羊刀的想法，是铅笔龙的想法。铅笔龙第一找到的是冰蛙，因为他真正把moba这个游戏类型真正发扬的功臣。没有dota，世界上可能就没有moba这个游戏类型。铅笔龙第一个找到的是冰蛙已经说明他是明白谁对这个游戏有着最深的理解了。冰蛙只不过是不想赚钱（思路和linux的创始人差不多，信奉免费的理想主义程序员）所以拒绝了铅笔龙最初的提议。铅笔龙随后才找的羊刀，一个第二选择的团队做一个基本一模一样的游戏而已。

从赚钱和市场洞察力角度来说，无疑铅笔龙是对的。但是从游戏本身来说，这就是同一个游戏而已，LOL说创新还不如说是简化。

我倒不是看不起LOL，我只不过不理解，这样两个本来就是一个娘胎里的游戏，玩私生子那一方天天上论坛证明他比亲儿子厉害是什么心态？

说实话，有多少人是从dota开始成长看这个游戏的？



玩过dota 6.00甚至之前吗？

dota之所以能够脱离war3成为一个新的游戏类型，而澄海3C，包围雅典娜做不到，是因为这个游戏本质上是社区的智慧。这个游戏从一个玩两次就会打腻的mod到现在成为一个类型游戏，还有众多模仿者，是因为他的游戏规则本质上不仅仅是冰蛙的，也不是铅笔龙和羊刀的，这是一个积累了5年以上的社区玩家智慧的游戏。当游戏规则基本趋于完善之后，才有铅笔龙和羊刀出来做一个模仿品的基础。

换句话说，dota，或者dota的影分身LOL并不是某个开发团队的能力、天才和智慧，这是世界上几百万dota玩家的智慧结晶。从这个角度，LOL玩家你就不能看不起dota。商业化角度，LOL走了一条正确的路。但是在“怎么使游戏更好玩，更合理”，冰蛙坚持他的社区智慧+程序员的维护模式，并不是没有道理。

打个最恰当的比方吧

dota和LOL本质就是少林和武当。

倒不是看不起，一句天下武功出少林，这不是看不起武当，这是武林公认的事实

倒是一个武当小喽喽，整天鼓吹少林已死，武当才是武林至尊，有点瞎啊。

[本帖最后由 龙舌兰日出 于 2013-5-13 17:35 编辑]

DOTA2竞技性不如LOL，就像牌类游戏竞技性不如棋类游戏一样

众所周知，牌类与棋类之间的区别就在于运气上

牌类游戏运气好摸到一手好牌，打起来就会轻松很多，运气成分较重。当然这也不是说坏牌就一定会输，只是说运气所占比重较大
棋类游戏则不太看重运气，上来双方都一样，无非先后手的问题。一般可以采用多局对战来解决。

作为竞技性游戏。靠运气成分的东西肯定是越少越好，作为同档次游戏来说，随机性越少则竞技性越高

LOL随机性的东西很少，无非也就是角色暴击之类的。没啥可讨论范围

DOTA
首先DOTA继承了WAR3的系统，英雄小兵还有塔攻击力自然也在一个范围内而非固定值。当然这个你可以说和LOL里面暴击差不多。那就不必多说

其次DOTA的野怪与河道符随机性太大，野怪每次刷新种类不一，对于玩家影响较大（部分可以控制野怪的英雄比如陈，同时对出了点金手的英雄升级效率也有较大的影响）。至于河道符，影响也是很大。在此也不必多做叙述。

还有英雄的技能，某些英雄技能完全就是看运气。比如人品骑士运气好，最大晕人时间，比如蓝胖A帐秒人。这些技能的运气完全影响团战的战局。

所以说，DOTA这款游戏运气成分较重，违背了竞技精神。DOTA只是一款游戏，不足以称之为竞技

没必要互相喷嘛，觉得就跟PC跟主机一样。

这两天刷水区好像没看到 指点dota2的帖子，求链接

...

刷新一下2L就冒出来了

喷了:D

难以想象严谨如棋类的LOL吸引了如此多的小学生玩家

看看用户数量就明白谁是棋类了:D

dota2固定攻击了 lol公平？各种英雄都是用钱买的

你觉得他的帖子不是来搞笑的？

他会告诉你CF是如何碾压CS的。

玩dota靠运气喷了。。。

CF在中国市场确实是碾压CS

但是从国际上来看，LOL更像COD，COD在国际市场上也是碾压CS

war3 也有攻击上下限的，还有miss几率，看来什么瓜比sky打的好都是运气，只有大LOL才是真·竞技:D

- -我也这么觉得

war3是RTS，和MOBA比较不具备可比性

其实WAR3作为RTS是不如星际的，也是因为这一点

1，星际攻击完全固定，WAR3是上下浮动
2，WAR3野外MF掉落宝物不一样，也是很看重运气

所以WAR3不如星际。DOTA也不如LOL

你先了解了LOL是谁做的，怎么会有LOL的再做评论好不好，再说了，碾压我说了啊，纸牌接龙用户数量碾压博得之门啊，你抱着个碾压整天上串下跳说纸牌接龙游戏最高有意思吗？:D

哥们 悖论学的挺不错的吧？
整理器0.9

。。。。
我以为你是钓鱼的，拉下来看你其他的，你是玩真的啊。。。

我说CF碾压CS，都是FPS
我说LOL碾压DOTA，都是MOBA
你说纸牌碾压博德之门，一个是休闲牌类游戏，一个是RPG。怎么比

莫非DOTA玩多了开始到处偷换概念？？

LOL制作者羊刀，因为WAR3系统的制约无法展现其身手，所以决定开发一款完全的新MOBA。很多设定可以说彻底改变了MOBA，最基本的就是APC的出现。

DOTA制作者冰蛙，因为WAR3系统制约就不提，到了DOTA2，新的系统，完全可以支持新的思路，可冰蛙却固步自封，不做任何改动。完全翻版DOTA，不敢创新。这就必须死

喷了你也懂moba不同啊？


100个多个英雄，严肃的谈竞技平衡性本来就是放屁，但是反过来，就好比麻将运气成分很大其实也可以竞技一样，你拿这个事情说事本身就说明你玩不明白游戏。

本来以为要讨论dota2和桥牌的共同点

结果居然是战.............................................................................................

一直想打牌 找不到人..........................

麻将运气成分大也可以打比赛，但是竞技性肯定不如棋类游戏
DOTA/DOTA2同理，只是可以玩而已，竞技性不如LOL是肯定的

为什么dota2保留原有的系统就是固步自封？
我就问一句，新的就一定比旧的好？延续旧的就一定是垃圾？
我两个都玩过，我还是喜欢dota，而且dota2也玩得很开心，是不是就意味着我是个被时代抛弃的人？是个不思进取的人？难道只是因为我喜欢旧的系统？
这什么扯淡理论
lol玩家喷什么都好，但是他们喷dota2和dota玩家不思进取我就真的替他们智商捉急

因war3系统制约其无法发展喷了

普及下LOL历史

羊刀当年只不过做了个和保卫雅典娜澄海3C差不多的RPG自制地图，个人能力没法平衡游戏和修复bug，又懒于维护和更新才退出交给冰蛙的。到你嘴里变成war3制约其发展，好象他一直在致力开发游戏一样。

第二，要脱离war3系统这个想法不是羊刀的想法，是铅笔龙的想法。铅笔龙第一找到的是冰蛙，因为他真正把moba这个游戏类型真正发扬的功臣。没有dota，世界上可能就没有moba这个游戏类型。铅笔龙第一个找到的是冰蛙已经说明他是明白谁对这个游戏有着最深的理解了。冰蛙只不过是不想赚钱（思路和linux的创始人差不多，信奉免费的理想主义程序员）所以拒绝了铅笔龙最初的提议。铅笔龙随后才找的羊刀，一个第二选择的团队做一个基本一模一样的游戏而已。

从赚钱和市场洞察力角度来说，无疑铅笔龙是对的。但是从游戏本身来说，这就是同一个游戏而已，LOL说创新还不如说是简化。

我倒不是看不起LOL，我只不过不理解，这样两个本来就是一个娘胎里的游戏，玩私生子那一方天天上论坛证明他比亲儿子厉害是什么心态？:D

说句老实话，要是当初冰蛙答应了铅笔龙的提议，这个世界可能就只有dota2，没有LOL了。

现在说到用户数和现金流，就先别比dota和LOL这种同根游戏了，传统的游戏已经给页游打的家都不认识了。所以现在是不是是页游的天下了，玩个大型RPG的都是傻逼了？

LOL在用户数上击败dota，只不过是现在手游和页游在用户上击败传统游戏的一个缩影。在一个游戏论坛，你扯再多页游的优势，有人会理会你？:D

桥牌和麻将显然不具备竞争关系

dota2我花额100多买个全球邀请码 腾讯lol反而一毛钱也没出现在英雄也有一大半了~

那些爱送钱给完美世界的人就去送吧不拦着~测试一年多了还他妈饥饿营销真他妈傻逼玩意

[本帖最后由 fakeking 于 2013-5-13 17:25 编辑]

说实话，有多少人是从dota开始成长看这个游戏的？

玩过dota 6.00甚至之前吗？

dota之所以能够脱离war3成为一个新的游戏类型，而澄海3C，包围雅典娜做不到，是因为这个游戏本质上是社区的智慧。这个游戏从一个玩两次就会打腻的mod到现在成为一个类型游戏，还有众多模仿者，是因为他的游戏规则本质上不仅仅是冰蛙的，也不是铅笔龙和羊刀的，这是一个积累了5年以上的社区玩家智慧的游戏。当游戏规则基本趋于完善之后，才有铅笔龙和羊刀出来做一个模仿品的基础。

换句话说，dota，或者dota的影分身LOL并不是某个开发团队的能力、天才和智慧，这是世界上几百万dota玩家的智慧结晶。从这个角度，LOL玩家你就不能看不起dota。商业化角度，LOL走了一条正确的路。但是在“怎么使游戏更好玩，更合理”，冰蛙坚持他的社区智慧+程序员的维护模式，并不是没有道理。

lol玩家不该看不起dota玩家，dota玩家又有什么资格看不起lol

打个最恰当的比方吧

dota和LOL本质就是少林和武当

倒不是看不起，一句天下武功出少林，这不是看不起武当，这是武林公认的事实

倒是一个武当小喽喽，整天鼓吹少林已死，武当才是武林至尊，有点瞎啊。

别普及什么历史了，我这大部分朋友都是dota转lol的~ wow刚出的时候就开始玩了记的当时新出小狗的大招还是天神下凡说的lol玩家好像00后一样


说的dota好像历史悠久什么的，看看dota2这副不争气的样子你还会去玩啊
那些dota众一副清高的样子看不起lol我早看惯了，当初身边的朋友包括我也是这样过来的~


拷个dota2去网吧让别人看你玩让你晒优越感吗？

[本帖最后由 fakeking 于 2013-5-13 17:45 编辑]

那是部分玩家三观扭曲，把他们玩的游戏对调一下，也是一样惹人嫌，关游戏什么事？

Dota哪里不争气了？绕来绕去你不久还是想说，玩的人少是不是？233

论好玩程度，哪里不争气了？你是不是也要说太运气了？

dota2你能找出身边5个人去一起去网吧开黑吗？ 测试一年多了到上个月白牛才搬进来你说争气不争气
还饥饿营销，邀请码什么的还真当自己清高贵啊

喷了，这年头真是本末倒置啊，漫山遍野的都是DOTA玩家看不起LOL，到楼主这儿就直接掉个个了，真神了~~~到现在我只见过说LOL玩家不会玩儿DOTA，还没见过说LOL玩家看不起DOTA的~~到是看到了不少DOTA玩家看不起LOL是真的~~

我身边的人不玩dota和lol，他们玩页游。所以我应该鄙视下moba不争气，然后吹捧下页游？

楼主在这里说没什么意义，这里大部分人都不懂，说不说没什么影响，不玩就不玩，又不少这一个

lol玩家嘴里dota玩家以经看不到了，怎么突然漫山遍野了？现在不是没人玩dota了吗？怎么有这么多人攻击lol？233

阀门厂好好做会到这样的地步吗？居然还能扯到网游上去了，就和dota玩家看不起lol玩家被本末倒置到lol玩家看不起dota玩家一样心理失衡没这样的

吃相哈难看

dota2哪里做的不好了？游戏做的好不好和游卖的好不好并没有直接关系动不动？

不过时不时有人发区域码你倒可以去和人抢一抢 只是比全球码少挂个vpn玩而已

好恰当的比喻哦
dota除了在中国比较火以外，世界上有多少人玩？
lol全世界都火不是没道理的，难道玩的人少就冷艳高贵了？lol就该给dota跪舔了？
另外游戏不比用户群比什么？

纸牌接龙全世界火不是没有道理的，博得之门那点点玩家数量还整天自吹，看不起我大纸牌玩家吗？

dota2玩的人少又是谁的错？难道全球流行的lol玩家就必须在dota玩家面前自卑吗？
麻烦你也提一下两个游戏性相关的事

[本帖最后由 fakeking 于 2013-5-13 18:15 编辑]

我觉得最奇怪的就是，lol上市这么久了，dota2一直在内测。之前我玩了这么久dota2，没人在论坛上比较过两个游戏，偏偏dota2要在中国上市了，天天无数人出来比。

怕什么呢？

桥牌玩的人少谁的错？怎么就不如麻将了？

我又没说lol玩家必须自卑，你爱玩玩啊，玩到一半看到dota2要上市了，上来整天说用户数不是心虚是什么？

lol刚出还没火的时候还不是一样吗~ 没反补 卡通风 人民币玩家游戏各种

心虚？闹腾厉害就心虚的话你又何必开这个帖子又何必闹腾那么厉害

我通篇没提dota和lol谁更好玩，本帖只不过鄙视下＂用户数多就牛逼＂的观点而已，你着急什么啊。