玩个游戏都能玩出优越感，这也算是中国特色了

果然是冷艳高贵:D
就差7年前战区的红酒大排档了

[本帖最后由 fakeking 于 2013-5-13 18:24 编辑]

两款游戏都玩，自认水平低下，但你喷到DOTA里运气成份存在就不如LOL，话说出来就感觉你喷的水平低下，观察一下现实世界竞技体育比赛不就是因为不可获知的概率存在，才使竞技比赛增添了无穷魅力。月骑的月光，影魔死时瞬间的爆大，蓝胖的炎爆让赛事解说和竞技感更为的精彩绝伦。

[本帖最后由 雷恩 于 2013-5-13 19:19 编辑]

那我就说说DOTA2吧。我是去年TI2的时候买了个激活码，玩东南亚一直没有任何问题。就是最近开国服了东南亚丢包严重，上海服务器人少的要死，最近玩的也少了。作为DOTA1的忠实用户，我觉得DOTA2还是非常满意的，你一定要说阀门怠工，我还确实觉得有道理。不过我觉得游戏素质还是对得起我对这个游戏的关注的。当然就我而言，玩游戏而已，花点钱来玩自己真心喜欢的游戏，是非常开心的。至少一个邀请码的钱而已，比起那些各种收费道具满天飞的游戏算良心了（当然D2的装备饰品也很能吸金啦）。
另外说说LOL，其成功肯定有一定道理。市场总有占有率总有竞争，这是无法避免的。不过我总觉得这是人家游戏公司游戏运营商的事情，但是却总有人跳出来说XX游戏没人玩啦都来玩XXX吧，而且那些论点让人啼笑皆非（比如楼上某位说的羊刀开拓创新冰蛙固步自封），基本上稍微了解这两个游戏的人不会说出这些话。
当然我是DOTA党，现在DOTA2偶尔玩玩，偶尔关注关注比赛，身边确实玩的人少，不过并不妨碍我玩自己喜欢的游戏。

我没玩过这类游戏，上次想尝试下DOTA2来着，居然激活码是除中国之外的全球，我无语了，steam上还得挂VPN才能下客户端。。。。
你说完美代理归代理吧，居然能测试这么长时间~
后来试了试英雄联盟，可能真不适合之类游戏，教学关玩了2关就没玩了，也许是玩的不长或者没继续玩下去的缘故把，觉得这种游戏忒无聊了双方这种抢地盘的方式实在是有够无聊~

前竞技游戏平台员工路过

dota在我看来，是一个对玩家十分不友好的游戏。
lol规避了太多的弊端。

dota2。。。。不抱太大希望，不是游戏的问题，是完美的问题。

这类游戏要以前网吧或者宿舍5连坐才带感，我现在平时也不玩了

得了吧，什么创新简化 武当少林
通篇都在晒满满的优越感
你也不过是你喷的群体中的一份子

麻痹拿随机说事的是个lol玩家群，关我屁事

武当和少林齐名，关系完美类比lol和dota（都是前者出自后者），哪里有看不起？怕还是你自卑吧？

本帖最后由 龙舌兰日出 于 2013-5-13 19:15 通过手机版编辑

前者出自后者？
哪里完美了？
现有的dota和lol核心玩法不都出自同一人之手？
而且少林和尚也没流失去当道士的吧
这个比喻说实话挫的一笔真让我自卑不起来

哈哈哈看错了，原来是板凳说的！

跟LZ一般见识个毛，还尼玛扯血统

我倒不是看不起LOL
你字里行间就是看不起的感觉，个人感觉。

不谈dota2，dota只是个地图而lol是个独立的游戏，把两个往一起比非常不公平，真正理性的玩家也根本不会去做比较
只有企鹅这种企业，为了给lol造势，不停的在lol宣传力里提dota，蓄意引起两排玩家口诛笔伐，借助dota的人气提升lol知名度
基本上和“全国销量领先的狩猎游戏改名讨鬼传”是一个路数，令人广大玩家不齿

宣传这玩意，当真的还真是傻逼，三星从盖世系列开始就不断抨击apple，然后呢？

最重要一定，优越感满点的是dota玩家，看帖的都知道

最重要一点，楼主你儿子怎么了，死了没

这位以为桥牌是先抓牌再打的？

我2个游戏都玩了很长时间，dota的微操肯定是要多于lol，lol游戏的目标就是简化操作，但是未必lol就不讲究技术，lol更多的是讲究大局观，意识，配合。
腾讯开始宣传lol利用了dota，这在商业宣传很正常，本来大家都是moba游戏，让大家一下子明白这是什么性质的游戏.另一方面，lol发展以后却也不同于dota了，从各方面来说lol和dota走的已经是不同的道路了。
说真的，虽然我也玩了5年多dota，但真心看不惯所谓现在某些dota玩家的优越感。
05年我就开始玩dota，有的老dota玩家04年的就开始玩了，但是看看现在所谓的优越感dota玩家，没玩个几年，就是满满的优越感。想当年dota玩家被war3和sc玩家各种看不起，认为dota操作太手残，没想到才过了没多少年，某些dota玩家倒是倒过来变本加厉。
游戏本来就是自己喜欢就自己玩，偏要鄙视另一个群体。

我从来没喷过DOTA，相反是楼主在开帖喷LOL
话说这不同游戏之间也能互喷的是小学生么？

我就说一句，DOTA和LOL我都玩，就DOTA那对新手的恶劣程度，活该在市场上被LOL轮。

我这可不是看不起DOTA哦。:D

博得之门也喷?

我对DOTA表示尊重，但是我不会去玩他了。
同样我也对SC表示尊重，我也不会去玩他了。
DOTA如果是桥牌的话，LOL应该算八十分。这样的比方才对。八十分本来就是桥牌延伸出来的

lol都已经开始有自己的全球性比赛了，而且在宣传方面也下了重本， DOTA2慢慢搞还要买测试码才能玩，这不是活该少人玩嘛

楼主说了这么多，一点干货都没有。你详细说说dota比lol竞技性强在哪了
另外war3的运气成分被喷的还不够吗？当年谁打出闪电盾谁牛逼，后来因为捡了个大血瓶赢/抽魔棒输的比赛也不少。之后的比赛地图又多出骷髅书之类乱七八糟的东西。
war3的优点很多，但是运气成分太大这点绝壁是糟粕

随着时代的发展，游戏越来越追寻简单的乐趣，门槛也越来越低。
而优越感的来源，也越来越廉价了

喷了，就您这素质，还是先学做人，再玩游戏吧

为什么dota就是桥牌LOL就是麻将？下你麻痹的定义，滚草好么？！

楼主你喷DOTA LOL 喷就是了 你把单机扯进来干什么 单机和联网两个东西 单机在小众都管楼主你屁事

[本帖最后由 黑莱斯利 于 2013-5-13 23:40 编辑]

你可以看看还个帖子里他是怎么隔空喷DOTA的，全是“！！！！！”，那才笑喷

隔空你妹！老子喷了DOTA一根毛？从头到尾我只喷你这个傻逼好么？

最看不过这种萝莉八所一大堆秀优越感了！
要比文字能力，老子一会码一段长文喷死你们这些假客观饭！

楼主缩哪去 出来洗地 不会洗白白钻窝了吧

说白了你们就一个游戏玩的时间长了，水平很高了，体会到了一个游戏的深度乐趣，就看不起其他游戏。
在其他游戏获得市场认可的时候自以为是的以为其他游戏只是初级乐趣做的好，最多浅尝则止一下，就开始什么简化，什么这个那个举一大堆例子在你那个游戏中才有或者只有操作到很高程度享受到深度乐趣的感受来对比其他游戏初级乐趣的感受，但是自己却从来没有想过因为自己的偏见完全没有体会过另一个游戏的深度乐趣，所有也没有办法客观的对比！

自己一开始在那隔空喷，莫名高潮，这么快就忘记了？
http://club.tgfcer.com/thread-6667173-1-4.html
连发三贴然后我回了你，才开始不隔空了，我承认被你钓鱼了

那贴本来就是DOTA贴，莫名其妙出进来些喷DOTA的

自己口口声声说不关心DOTA，那你们还进来干什么？
连续2篇喷DOTA的，才出现这贴

DOTA2公测都没公测，就进来黑了，你们世界第一网游玩家就这点气量？

[本帖最后由 buggy 于 2013-5-13 23:47 编辑]

楼主你喷DOTA LOL 喷就是了 你把单机扯进来干什么 单机和联网两个东西 出来解释 出来洗地

游戏无非这么几种，既没有初级乐趣又没有深度乐趣，这种游戏既不叫好又不叫座，人们称之为垃圾游戏。
还有一种游戏由于对初级玩家不体贴，上手难，操作高，必须长期练习投入才能体会到莫大乐趣的游戏，这类游戏通常叫好不叫座，也常常被称为核心向游戏，硬派游戏，CU向游戏，内涵游戏。
另外一种，游戏特别容易上手，较讨好的画面，人性化的操作，较低的难度，但没有深度研究价值，游戏内容一本道或者众乐乐，没有重复游戏的价值，这类游戏通常叫座不叫好，卖的特别玩好，玩的人特别多，但是受CU级玩家不齿，这类游戏被称为快餐游戏，LU向游戏，一本道游戏，吃画面游戏等等。
最后一种，既叫好又叫座，游戏无论手感操作上手度研究程度都很强，新手老手都能体会到快乐，照顾到各个层面的玩家需求并且都能平衡的很好，这类游戏被称为神作。

DOTA粉丝往往想把自己喜欢的游戏认为是核心向游戏，或者神作，在他们眼里，LOL永远是LU向游戏，在他们眼里，如果是DOTA玩家转到LOL的，那么这个玩家是肯定没有体会到DOTA深度乐趣的玩家，他们会提出一大堆理由来说明这个玩家本身多么多么菜，所以才会被LU向游戏吸引转投LOL的怀抱。LOL即使拥有再大的人气，在他们看来，永远也都是因为这个游戏LU向可以吸引大批新手而造成的人气，并且不承认在深度乐趣上LOL能比得上DOTA，但自己是否有深入研究LOL，是否有体会过LOL的深度乐趣，是否只是浅尝则止就拿LOL的初级乐趣去对比DOTA的深度乐趣，这个只有他们自己心里清楚！

但是无论如何，DOTA不如LOL叫座这是事实，以LOL为标杆，DOTA最多也只是核心向游戏，即使再怎么给出所谓单方面理论依据，都无法证明LOL一定是LU向游戏，如果LOL有可能是神作的话，以现在的人气程度来看，DOTA还不能称之为神作。至于LOL在深度乐趣上是否比DOTA差，我到目前为止，还没有看到TG谁有资格来说这个话，同时两个游戏都达到顶级水准并作出客观评价的人还没出现。

所以这帮瞎BB的人，不用理论了，看不爽直接骂，才是最正确的选择！！！！

[本帖最后由 白死之二 于 2013-5-14 00:30 编辑]

lz冷艳高贵没有干货就一天到晚的扯这扯那~ 真是心理失衡月经不调

不管什么原因，用户多的游戏 相比 同类型的游戏来说 ，就是比它们要好

决定用户多的因素有太多了，不仅仅跟游戏素质相关，国内CF何解？韩国都停服了

很简单，国内的CF做过大量的调整和优化。夸张点说，跟韩服的CF是看起来很像的两个游戏。

一款类型游戏要推出新的作品，必然要对老版游戏深入研究，取其精华去其糟粕，加入新的内容，进化形态。
在进行改变之后推出的新游戏大获成功以后，老游戏爱好者不高兴了，把这种去其糟粕的改变称之为简化，把这种大获成功归类为对LU玩家的妥协，贬低或者无视那些新加入的元素和内容。
其原因无非就是DOTA粉觉得这一款叫LOL的新游戏，它不叫DOTA，不再是DOTA里的人物，不再是DOTA里的故事，所以它没有DOTA高贵的血统，它只是一个山寨游戏，鄙视这种游戏才能维护自己的尊严和优越感，傲慢与偏见导致他们也不可能去深入了解LOL这款游戏。
有时候我常常在想，倘若LOL这个游戏，他不叫LOL，它叫做DOTA，它叫做DOTA2，DOTA的故事，DOTA的人物，但是同样的改变，这帮DOTA粉或许可以放下偏见和傲慢，和一帮朋友好好认真体会一下这个游戏，到时候也许才会有真正客观理性的评价。
至于现在的这帮跳梁小丑，我的个人意见仍然是，骂的爽就好！！！！！！！！！

那贴我看到的时候太晚了，不然早就开喷了！
那贴谁开喷的自己看，9楼开始就有钓鱼言论了，有人提到一个市场占有率，其实语气还是很中性没有挑衅的意思的，DOTA玩家立马像打了鸡血一样飞出来！
如果只是讨论占有率，那就讨论占有率，28楼那语气，一副瞧不起LOL玩家，不是引战是什么？
钓鱼也好，故意也好，你们爱好者里边出了些什么狗东西自己看得到！
不是自己真的优越感太强每天说话酸不溜秋没有那么人多跟你们过不去，自己扪心自问你们那死忠群体是不是大多对LOL和LOL玩家有偏见？
自己二就别怪人骂知道么？

[本帖最后由 白死之二 于 2013-5-14 00:43 编辑]

moba这提法根本就是个笑话，不过是某些厂商觉得叫“类dota游戏”太掉价而自造出来的遮羞布词汇，跟“动作狩猎游戏”的提法一样令人恶心

“骚尼开始宣传ss、暗耻宣传讨鬼转利用了mh，这在商业宣传很正常，本来大家都是动作狩猎游戏，让大家一下子明白这是什么性质的游戏.另一方面，ss、讨鬼转发展以后却也不同于mh了，从各方面来说和mh走的已经是不同的道路了，是不是这个道理？”

唉，LOL玩家们真不用自卑，我又没说LOL不好玩，我发了这么多帖子，有任何一贴说LOL不好玩吗？

我只不过说明白：

LOL和dota的关系就是同一个游戏，连制作人都是一群人，dota是当年羊刀冰蛙铅笔龙和dota玩家社区的人创造的，LOL也是铅笔龙和羊刀写的，说白了，LOL当初就是铅笔龙和羊刀拿了dota社区群体智慧去赚钱的产物。

所以我很懒得去比LOL和dota谁更好玩，因为撇开不足为道的小改变，这根本就是一个游戏。楼上说的很到位了，说moba其实就是个遮羞布，这就是个类dota游戏。

你们还不明白？如果LOL是神作，dota一定是，LOL就是dota而已。

我看着dota从一个mod长起来，再由LOL这个分身初试商业化成功，对于现在想要对立这两个游戏的傻逼真是苦笑不已，都是些什么小屁孩啊。张三丰会说少林是傻逼吗？

dota 背负了5年多的社区智慧，注定不可能简化了。这就好比龙与地下城经历这么多核心粉丝的build，是没办法往简单里走的。出个大菠萝给你们开心下何苦反过来喷？

说句真心话，我还真不愿意看到dota像LOL那么普及。LOL是商业化游戏，dota本质是社区化游戏，你们LOL粉整天在论坛上喷玩家数的时候，dota论坛上的人在讨论游戏的进化，设计新的英雄和道具，大家乐趣点不一样，你们安安心心好好玩你们的LOL就是了，跳来跳去对你们有好处？dota死了，LOL就成了无本之源，有意义吗？

另外，任何领域都是硬核向更容易产生优越感，这点你就别扯什么易上手就牛逼了。

你一个开自动档的车整天30码跑去买菜的，是不是也要鄙视下F1赛车手，说他们玩家少，我们买菜党全世界最多，你们F1大暴死？舒马赫就是个冷艳高贵？

没F1的试探，有你们自动档买菜车的进化吗？

说白了，为什么冰蛙还不停止dota 1 的更新，其实很简单

dota1是纯免费游戏，是社区里所有人在给建议做更新，dota1不必向商业屈服，可以纯粹的探索这个游戏类型怎么玩好玩，不必去堵那些个买了游戏付了钱觉得不好玩的人的嘴。

dota2是dota1 的商业版，玩dota2的都知道，dota2的更新是同步自dota1的，dota2和1 出了引擎不同，本质就是完全一样的游戏。dota2肩负的任务只不过是商业化的试探，以及游戏画面和引擎的更新，脱离暴雪war3的束缚。

LOL是dota的另一个商业版，他不跟进dota的社区智慧，但是却用了dota的游戏模式，做了上手简化，让更多人能快速玩上游戏。

说的这么明白还有人觉得要从玩家数量角度来对立吗？你见过开民用车的去对立赛车吗？

从你这比喻就看出你自己优越感有多强了，不喷你喷谁？！
把DOTA比作F1，把LOL比作手动买菜车这样的比喻，就说明你存在极大的傲慢和偏见！

如果你要这么比喻，那我告诉你，DOTA是F1，LOL就是通过研究改良F1而制造出来的自动挡火箭，比操作，老子可以飞，你可以么？！！！！

、说的很明白了

F1永远卖不过买菜车，F1永远没有买菜车易上手，各种难学的操作简直就是难过天书，所以F1是垃圾？

你这逻辑扯了半天根本就是放屁。

民用车脱胎于赛车，没见过民用车的驾驶员开着开着要出来鄙视下赛车难开必须死的。今天某些LOL玩家让我开眼了。