破破的桥:剖析川普与民粹,谈怎样辨识候选人与政策

  • y
    yfl2
    呵呵呵
  • z
    zdztony
    看了一下没有看出来哪里和楼主引用的文章有矛盾。当然这个人是肯定支持希拉里的。
  • y
    yfl2
    你说别人做梦,那么大萧条产生了什么其他后果啊?
  • 十六夜鬼月
    我这句话是针对大萧条说的么?
  • y
    yfl2
    自然不是,那么这次有什么理由不同呢?
  • 契卡
    川普有市场,说明社会希望这样的人出现,换10年20年前川普能玩到这程度?
  • 盗尸犯
    八十年前有个威力加强版的川普差点当了总统

    休伊 朗
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    yfl2
    现在美国就业率数据挺好的
  • 十六夜鬼月

    你真信啊?真有那么好川普能走到今天?能逼得希拉里和国会议员们都表态反对tpp以至于tpp接近夭折?
  • o
    ooo
    分析的不错。。。这个社会需要理性,口号误国
  • y
    yfl2
    就业数据不错,只不过美国中产收入常年没有什么增长,仅此而已,大萧条可比这惨
  • 十六夜鬼月
    还是那句话,真要那么好,川普能走到今天?能齐刷刷地反对tpp?这比什么统计数字都有说服力。
    另外,比大萧条好就真的好了么?你的标准也未免太低了。真要沦落到比大萧条好那就只能说明美国离大萧条不远了,这根本好不到哪去。
  • y
    yfl2
    没说有多好,只是说这很正常,比这糟糕多的情况美国工薪阶层也经历过,屁事没有,你说这次失业问题严重,我告诉你你在胡说八道,仅此而已

    本帖最后由 yfl2 于 2016-11-8 20:06 通过手机版编辑
  • l
    linkliu
    美國就業率只統計找工作的人,如果你不去找工作就不會被計入。而很多人找了兩年工作後找不到就永遠放棄了,然後吃福利。所以統計真實的失業率是要把這些吃福利的人也統計在內的,這樣一來其絕對數量是很驚人的
  • y
    yfl2
    那些人放弃就业罢了,很正常,这次不满的主要不是他们,而是有工作但觉得好日子不再的中产中的中下层
  • 十六夜鬼月
    很正常还能让川普上台?那只能说明不正常。
    多糟糕的情况?70年代石油危机?80年代日货崛起?实际上从这时候开始,美国工业一直在受到冲击,工业岗位一直在流失。人家不是屁事没有,是一直在忍。只是美国历史上大灾大难不多,人民心态乐观,觉得还有希望,所以能忍住。但问题是日本过后有四小龙,四小龙后有中国,还要加上未来可能的tpp,而他们比较优势的丧失却是越来越明显的,没有扭转的趋势,这根本让人提不起希望,所以才会选择川普上台。

    主楼说支持川普的有不冷静理智,民粹的成分,这说的没错,但这说明什么问题?说明大家觉得日子过得不好,对现阶段及未来非常不满及不安,内心无法平静,才会选择接受激烈的信息以平复内心。你现在说屁事没有,这不扯淡么,屁事没有还民粹得起来?
  • y
    yfl2
    是没有啊,牛仔也没有比较优势,消失了,所以呢
  • M
    MacPhisto
    美国和中国都不是输家。美国人和中国人就未必了。
  • y
    yfl2
    是有输家,输家一直有,大英帝国一百年来这么衰,挺和谐的,人家不是傻,抱怨一下民粹一把过过瘾,生活过得去就行了,他们也清楚这是无法挽回的
  • l
    laputanfree
    全球化经济是有问题,有很多弊端,很多人认识到了这点,包括很多经济学家。
    经济学家以前都是支持全球化的,就比如你说的曼昆,但是现在出现了反思。
    政治家也一样,很多政客开始撤回全面支持贸易协定的态度。
    虽然打着反全球化的旗帜是川普,但是如果希拉里上台,风向一样还是会朝着反全球化转

    到底全球化会怎么发展,这个谁也不知道,但问题和解决方案还是要高智商的人来思考,而不是只会阴谋论喊口号的川普和他的粉丝们。
  • 十六夜鬼月
    怎么没有优势?美国农业优势大着呢,又有国家补贴,当之无愧世界第一。这个优势比工业优势稳固多了。
  • s
    samipeterpan
    美国太惨了,明年就要从地球消失了
  • M
    MacPhisto
    中国人忍耐力太强了。体制神马的都无所谓。能吃饱饭就行。
  • 雾桑
    美国失业率数据出来了,真的很惨么……?
  • j
    jhutu
    现在希拉里吹的思路全是川普如何如何坏,绝口不提希拉里好在哪
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    yfl2
    既然这样你为什么觉得那些弱势群体会采取暴力手段呢
  • k
    kirbyx
    这种文章纯在自以为洞悉一切。不过出现的时间点和距离的方式方向都很有意思。
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    yfl2
    就这个啊,作为群体来说等于没有
  • m
    mephala
    作者瞎扯什么jb蛋。川普的每一个政策都早于希拉里公布,掷地有声言之有物,经济政策,外交政策都堪比经典。和希拉里迟疑不明的政策相比,那是高到不知道哪里去了。我就是因为川普的政策才正式支持川普的。
    每每看到的都是希粉,不断的暴露他们的不懂装懂,处处显示优越感的本色,作者又是万千希粉里的一个例子。
  • y
    yfl2
    哪里说要减税?只是说对部分人减吧?
  • y
    yfl2
    你真棒,每句话都可以被顶楼文章拿来举例,事实呢,说些事实好吗,比如川普经典的政策,顶楼可是有的哦
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    yfl2
    笑喷,照这么说美国应该不是累进税,应该是累减税率
  • M
    MacPhisto
    笑喷。第一,不要混淆存量和增量。

    第二,就算富人税率再高,他们也有办法避税。而普通人避税的渠道要少的多。因此在一个由富人控制的国家,空喊加税对普通人只会有负面效果。
  • y
    yfl2
    没错,那么是谁在空喊减税呢
  • y
    yfl2
    哦,对了,大概连造墙都可以让墨西哥买单的川普能减税吧
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    yfl2
    好的,那么你认同川普说的靠谈判修改对外负债咯?你觉得川普打算如何维持财政平衡
  • M
    MacPhisto
    减税是开源,给企业和个人减负,实际上还会增加财政收入。这个天朝人应该感同身受吧。

    然后就是节流,比如砍过度的福利,增加竞争降低保险成本,打击骗保。

    国家也好,选举也好,从来都是1%的富人,尤其是1%里的1%控制的。

    所以较量从来都不是普通人vs富人,而是穷人vs中产。无论哪边胜出,富人都是赢家。

    我个人还是站在中产这边。确切的说是希望通过自己劳动,不依赖别人的救济,可以过上还算不错的生活的人这边。哪边对这个群体好,我就支持谁。
  • y
    yfl2
    减税能做到这些,希拉里这种政客就不会不谈了,按你说法开源能实现,那你眼中资本的傀儡怎么会不干呢